November 6, 7 & 8, 2004

[Russell Smith]

Mexico/USA

19:03:28 [alejandra] Hola a Todos!!!

19:03:45 [gon] Mi mejor momento de la semana fue conprobar que puedo sentirme completo y feliz sin ninguna moivacion exterior.

19:04:15 [MigueAngel] Hola amigooooosss !!!

19:04:54 [MigueAngel] Hellooooo dear friends…. already missing you

19:05:16 [azavala] HELLO FRIENDS, BUENAS TARDES!!!

19:05:29 [wooten] Hola, everyone, Jon and Nan

19:05:32 [MigueAngel] Gonzalo said: my best moment was to verify that I can feel whole and happy without any external motivation.

19:06:16 [gon] Se dijo que uno puede refujiarse en ” el recuerdo de si ” y no actuar. Puedes comentar mas al respecto?

19:06:34 [MigueAngel] My intentional best moment today was to do the Objective crying excercise and watching an amazing spliting perception of myself.

19:07:01 [thedog] Best Moments

19:07:19 [alejandra] Mi mejor momento de la semana fue cantar la cancion de Navidad con todos los estudiantes en Sanger incluyendo a Bertina y Miguel!!

19:07:31 [MigueAngel] Gonzalo: it has been said that we could refuge ourselves in “self-remembering” and not act… could you expand on this?

19:07:50 [azavala] thedog> SUS MEJORES MOMENTOS

19:08:18 [jorge] Buenas tardes a todos , mi mejor momento fue ayer al crear intencionalmente un momento de centro magnetico en una reunión laboral en donde pude ver todas is emociones y a jorge en todo su ser.

19:08:30 [MigueAngel] I had a lot of daily magnetic center moments in Sanger… also learning and memorizing the Christmas song and watching Alejandra teaching Berthina the conscious board game.

19:08:49 [thedog] MigueAngel> I need more from Gonzalo, I do not quite understand what he is asking.

19:09:23 [wooten] Being here with Mig and Berd was my best momento.

19:09:47 [MigueAngel] Gonzalo means that we could self remember as a self defense mechanism instead of acting… is this possible?

19:10:00 [azavala] MigueAngel> MI MEJOR MOMENTO INTENCIONAL HOY FUE HACER EL EJERCICIO DE LLORAR OBJETIVAMENTE Y MIRAR UNA ASOMBROSA DIVISIÓ DE LA PERCEPCIÓN DE MI MISMO.

19:10:06 [james] My best moment was Thursday morning, driving at sunrise over a lake, watching the birds flying over the water… And verifying my own presense and my new 10 at the same time!!!

19:10:44 [MigueAngel] Jorge: my best was yesterday creating an intentional best moment at a work meeting watching my emotions and my machine and my being.

19:11:55 [azavala] MigueAngel> TUVE MUCHOS MOMENTOS DE CENTRO MAGNETICO EN SANGER…TAMBIÉN APRENDIENDO Y MEMORIZANDO LAS CANCIONES DE NAVIDAD Y MIRANDO A ALEJANDRA ENSEÑANDO A BERTHINA EL JUEGO DE MESA CONSCIENTE.

19:12:06 [thedog] gon> Self Remembering is an act from a unified place, and includes what ever action is best (all considered), which may include non-action.

19:12:26 [azavala] thedog> MigueAngel.- NECESITO MÁS DATOS DE LO QUE DIJO GONZALO, NO ENTIENDO MUY BIEN LO QUE ESTÁ PREGUNTANDO.

19:12:58 [azavala] wooten> ESTAR AQUÍ CON MIGUEL Y BERTHINA FUE MI MEJOR MOMENTO.

19:13:03 [gon] Puede se que yo no halla presivido bien la idea por eso pregunto.

19:13:45 [azavala] MigueAngel> GONZALO QUIERE DECIER QUE PODEMOS RECORDARNOS A NOSOTROS MISMOS COMO UNA AUTODEFENSA EN LUGAR DE ACTUAR…¿ES ESO POSIBLE?

19:14:57 [azavala] james> MI MEJOR MOMENTO FUE EL JUEVES EN LA MAÑANA, MANEJANDO AL AMANECER CERCA DE UN LAGO, MIRANDO A LOS PÁJAROS VOLAR SOBRE EL AGUA…Y VERIFICANDO MI PROPIA PRESENCIA Y MI NUEVO 10 AL MISMO TIEMPO!!!

19:15:42 [MigueAngel] Gonzalo is refering also this: is it possible that instead of a real and possitive action we remember ourselves and avoid acting? like using self-remembering for not doing even if the doing is necessary?

19:16:07 [juanpablo] buenas tardes a todos

19:16:23 [jorge] El dia de hoy despues de la reunión y antes que me acompaño Yolanda a la reunión también me he sentido en un raro estado y creo que es r /TO MigueAngel

19:16:26 [azavala] thedog> gon.- EL RECUERDO DE SÍ MISMO ES UNA ACCIÓN DESDE UN LUGAR UNIFICADO, E INCLUYE CUALQUIER ACCIÓN QUE ES MEJOR (CONSIDERANDO TODO), LA CUAL PUEDE INCLUIR LA NO ACCIÓN.

19:16:28 [MigueAngel] Juan Pablo: good evening all.

19:17:40 [jorge] o.k

19:17:59 [Verónica] Hola buenas tardes a todos… Hi everybody…

19:18:05 [thedog] Miguel asked this question the other day: We have been discussing the idea of chief feature and we are wondering if there are features in Essence and in Personality and if it is possible than the chief one would be in Essence.

19:18:41 [jorge] Hoy en este dia me he sentido despierto antes de la reunión y despues hasta este momento.

19:18:53 [azavala] MigueAngel> GONZALO SE REFIERE TAMBIÉN A ESTO: ¿ES POSIBLE QUE EN LUGAR DE UNA ACCIÓN REAL Y POSITIVA NOSOTROS NOS RECORDEMOS A NOSOTROS MISMOS Y EVITEMOS ACTUAR?, USANDO EL RECUERDO DE SÍ MISMO PARA NO HACER ¿INCLUSO SI EL HACER ES NECESARIO?

19:19:33 [MigueAngel] Jorge: Today I have felt really awake before our meeting and after it, up to this very moment.

19:19:46 [juanpablo] mi mejor momento fue ayer que mi novia molesta conmigo,me empezo a decir de cosas para que yo reaccionara y asi pelear lo cual no sucedio ya que estaba en un estado alto lo cual me permitio no engancherme, y asi pude darme cuenta que no hay nada que me moleste si realmente trabajo.

19:20:03 [Verónica] Uno de mis mejores momentos fue el día de hoy… desde que me levanté… durante la reunión y hasta este momento… Hoy asistió un estudiante que tenía tiempo de no asistir y esto me lleno de júbilo…

19:20:22 [thedog] My answer: There is usually a chief features in each center. Perhaps, that is why Gurdjieff said most men have 6 or 7 chief features. Remember the class room of children that is broken up into groups and in each group one student is leader of that group, its chief feature.

19:20:35 [gon] Algunos momentos de sentro magnetico se suceden alrecuerdo de las reuniones con tigo Alejandra, gracias.

19:20:39 [thedog] Think of what would be a chief features in instinctive center, moving center, emotional center, etc.

19:20:42 [azavala] thedog> MIGUEL HIZO ESTA PREGUNTA EL OTRO DIA: ESTABAMOS DISCUTIENDO LA IDEA DEL RASGO PRINCIPAL Y NOS PREGUNTABAMOS SI HAY RASGOS EN LA ESENCIA Y EN LA PERSONALIDAD Y SI ES POSIBLE QUE EL RASGO PRINCIPAL ESTÉ EN LA ESENCIA.

19:21:29 [thedog] If they are in instinctive center and emotional center, they are of the essence. If they are in moving center, etc., they are of personality.

19:22:00 [MigueAngel] Juan Pablo: my best was yesterday with my annoyed fiance. She started saying to me things for me to react and fight and that didn’t happened because I was in a higher state that allowed me no to get identified and I realized there is nothing that can make me react if I am working.

19:22:55 [MigueAngel] Veronica: one of my best was today… since coming out from bed… during the meeting and until this very moment… Today came to the meeting an student that had much time not coming and I was joyful with that too.

19:23:09 [azavala] thedog> MI RESPUESTA: USUALMENTE HAY UN RASGO PRINCIPAL EN CADA CENTRO. QUIZÁ, ESA ES LA RAZÓN POR LA QUE GURDJIEFF DIJO QUE LA MAYORÍA DE LOS HOMBRES TIENE 6 O 7 RASGOS PRINCIPALES. RECUERDEN EL SALÓN DE CLASES DONDE LOS NIÑOS SE DIVIDEN EN GRUPOS Y EN CADA GRUPO UN ESTUDIANTE ES EL LÍDER DE ….

19:23:21 [azavala] ESE GRUPO, SU CARACTERÍSTICA PRINCIPAL.

19:23:23 [thedog] gon> Is non-action is necessary, then it is necessary. If action is necessary, then it is necessary. It would be wrong if action was necessary and I took none, unless non-action was what was really necessary.

19:24:00 [thedog] jorge> Very good Jorge

19:24:04 [azavala] thedog> PIENSEN CUÁL SERÍA SU RASGO PRINCIPAL EN EL CENTRO INSTINTIVO, MOTRIZ, EMOCIONAL, ETC.

19:25:15 [thedog] juanpablo> Excellent Juan Pablo.

19:25:20 [azavala] thedog> SI ESTÁN EN LOS CENTROS INSTINTIVO Y EMOCIONAL, SON DE LA ESENCIA. SI ESTÁN EN EL CENTRO MOTRIZ, ETC. ELLOS ESTÁN EN LA PERSONALIDAD.

19:26:25 [Verónica] Si la esencia está conformada por el C. Instintivo, Emocional y Emocional Superior; y la Personalidad por el C. Motriz, Intelectual y Mental Superior… entiendo que por lo tanto la esencia tiene 3 rasgos principales y la personalidad 3 rasgos principales también. Esto es así??

19:26:33 [MigueAngel] Could you expand on the practical way of using active reasoning and how this exercise united with the two ends of the stick are going to lead us to the DON?

19:26:34 [thedog] After Best Moments … Who has a question for the group?

19:26:54 [gon] al observarlos. Que hacemos despues?

19:27:14 [azavala] thedog> gon.- SI LA NO ACCIÓN ES NECESARIA, ENTONCES ES NECESARIA. SI LA ACCIÓN ES NECESARIA, ENTONCES ES NECESARIA. SERÍA EQUIVOCADO SI LA ACCIÓN ES NECESARIA Y NO SE REALIZA NINGUNA, A MENOS QUE LA NO ACCIÓN FUERA LO QUE REALMENTE ERA NECESARIO.

19:27:27 [MigueAngel] Veronica: therefore do we have 3 chief features in essence and 3 chief features in personality?…. out of the 6 centers?

19:27:48 [MigueAngel] Gonzalo: what do we do after observing the chief features?

19:28:55 [azavala] MigueAngel> ¿PUEDES AMPLIAR DE UNA MANERA PRÁCTICA EL USO DEL RAZONAMIENTO ACTIVO Y CÓMO ESTE EJERCICIO UNIDO CON LA VARA DE DOS PUNTAS VAN A CONDUCIRNOS HASTA EL DOBLE O NADA?

19:29:25 [azavala] thedog> DESPUÉS DE LOS MEJORES MOMENTOS….¿QUIÉN TIENE UNA PREGUNTA PARA EL GRUPO?

19:29:29 [thedog] MigueAngel> Many exercises are necessary to prepare for DON, including the Master Exercises. Active reasoning counters an event by finding two views of it. Two ends of the stick considers the worst and best before the event happens.

19:30:10 [juanpablo] cuando yo trato de ayudar a alguien realmente, sale de mi esencia pero cuando lo manifiesto que es atraves de la personalidad quiza lo hago con movimientos que espresan emocion negativa,quiza miforma de decirlo o espresarlo no sea la correcta ,tiene que ir de la mano lo que trato de espresar con la

19:30:28 [MigueAngel] I am presenting that question because I have foud some students are confusing active reasoning and they are just like changing ideas.

19:31:02 [juanpablo] esencia atraves de la personalidad ,? y si es asi como trabajar mi lado exterior que es como espreso las cosas.

19:32:01 [thedog] Verónica> It is not that we must have them there, but yes, that is normal for a man who, as G said, usually has 6 or 7 chief features.

19:32:23 [azavala] thedog> MigueAngel.- MUCHOS EJERCICIOS SON NECESARIOS PARA PREPARARSE PARA EL DOBLE O NADA, INCLUYENDO LOS EJERCICIOS MAESTROS. EL RAZONAMIENTO ACTIVO CONTRARRESTA UN EVENTO AL ENCONTRAR LAS DOS PERSPECTIVAS DE ÉL. LAS DOS PUNTAS DE LA VARA CONSIDERA LO PEOR Y LO MEJOR ANTES DE QUE EL EVENTO SUCEDA

19:32:26 [MigueAngel] Juan Pablo: when I try to help somebody for real, it comes from my essence, but when I manifest that from personality maybe I am doing it with movements that express negative emotion, perhaps my way of telling is not correct. Does it has to go this hand to had and essence through personality?

19:32:37 [Verónica] Hoy compartía en el grupo en qué situaciones utilizo el Razonamiento Activo… les decía que de entrada es el ejercicio que utilizo siempre… ya que me permite detenerme para no expresar emoción negativa y de la misma manera el darme la oportunidad de escuchar a la otra persona… Sobre todo lo…

19:32:50 [MigueAngel] Juan Pablo: and how to work my external side that is the way to express things?

19:32:53 [thedog] gon> Strengthen other parts of us whom can resist the chief feature.

19:32:58 [Verónica] uso en el trabajo y con mi familia… con las personas con las cuales convivo diariamente…

19:33:26 [juanpablo] el ejercicio del razonamiento activo es un ejercicio que lleva ala objetividad lo cual unido con la vara de dos puntas hace que uno deverdad no se enganche con nada ! ¿es correcto?

19:33:48 [azavala] MigueAngel> ESTOY PRESENTANDO ESA PREGUNTA PORQUE HE ENCONTRADO QUE ALGUNOS ESTUDIANTES ESTÁN CONFUNDIENDO EL RAZONAMIENTO ACTIVO Y ELLOS ESTÁN SÓLO COMO CAMBIANDO IDEAS.

19:34:38 [MigueAngel] Verónica: Today I was sharing at our meeting in which situations do I use Active Reasoning… I told them I use this excercise always… it helps me to stop and not express negative emotions and allows me to listen others.

19:35:26 [azavala] thedog> Verónica.- NO ES QUE DEBAMOS TENERLOS AHÍ, PERO SÍ, ESO ES NORMAL PARA UN HOMBRE QUE, COMO DIJO GURDJIEFF, USUALMENTE TIENE 6 O 7 RASGOS PRINCIPALES.

19:35:44 [thedog] juanpablo> Look up the two brothers in Meetings With remarkable Men. Brother Sez and brother Awl (I think was theri names – or close). One spoke from essence and the other from personality. Next week, let me know what you found.

19:35:45 [MigueAngel] Juan Pablo: active reasoning is an exercise that takes us to objectivity which united with the two ends of the stick makes ourselves not to get caught with nothing right?

19:36:29 [azavala] thedog> FORTALECER OTRA PARTE DE NOSOTROS QUE PUEDE RESISTIR AL RASGO PRINCIPAL.

19:37:42 [Verónica] Lo que entiendo de lo que Russ me contesta… es que no necesariamente tenemos 6 o 7 rasgos principales… pero si es posible que tengamos más de uno en la esencia y en la personalidad. Es correcto lo que entendí?

19:37:58 [thedog] juanpablo> They certainly help. Active reasoning keeps me free from the event once it has happened. Two ends of the stick, free me before the event happens. Both are great tools for being free.

19:38:28 [MigueAngel] Asi es Vero.

19:39:14 [Verónica] Y es posible “utilizar” el rasgo o los rasgos principales como despertador?

19:39:30 [azavala] thedog> juanpablo.- BUSCA A LOS DOS HERMANOS EN “ENCUENTROS CON HOMBRES NOTABLES”. EL HERMANO SEZ Y EL HERMANO AWL. UNO HABLA DESDE LA ESENCIA Y EL OTRO DESDE LA PERSONALIDAD. LA PRÓXIMA SEMANA, HAZME SABER QUÉ ENCONTRASTE.

19:39:47 [MigueAngel] Verónica: is it possible to use the chief features as awakening factors?

19:41:13 [azavala] thedog> juanpablo.- CIERTAMENTE AYUDAN. EL RAZONAMIENTO ACTIVO ME MANTIENE LIBRE DEL EVENTO UNA VEZ QUE HA SUCEDIDO. LOS DOS EXTREMOS DE LA VARA, ME LIBERAN ANTES DE QUE SUCEDA EL EVENTO. AMBAS SON GRANDES HERRAMIENTAS PARA SER LIBRES.

19:41:16 [thedog] Verónica> Yes, they can be used for reminding factors but it will take efforst to go against them to awaken more.

19:41:30 [gon] Observo nteresante el tema pero lo persivo complicado de llevar a la prectica: observar los rasgos prinsipales, el lugar de le rasgo prisnsipal.

19:42:23 [thedog] Any Questions fro Alejandra? Ask them now.

19:42:25 [azavala] thedog> Verónica.- SÍ, ELLOS PUEDEN SER USADOS COMO FACTORES RECORDANTES, PERO TOMARÁ ESFUERZOS IR EN CONTRA DE ELLOS PARA DESPERTAR MÁS.

19:42:47 [MigueAngel] Gonzalo: I find kind of difficult to take into practice the idea of observing the chief features, their place …?

19:43:03 [azavala] thedog> ¿PREGUNTAS PARA ALEJANDRA? PREGUNTEN AHORA.

19:43:27 [MigueAngel]>[thedog] Alejandra is leading the Monday chat… so they make their quenstion to her on Monday.

19:45:02 [MigueAngel] i wish to share another great best moment watching at Sanger the Happiness of Alejandra and James and how the give real love to each other… it was delitious and inviting… Love YOU both.

19:45:31 [MigueAngel] delicious.

19:45:32 [juanpablo] hablar desde la esencia es sin juicios ni esperar que te den la razon ,hablar desde la personalidad es tratar de que la gente te alave aun cuando estes ayudando la personalidad busca una gratificacion. es correcto?

19:45:51 [jorge] De que manera practica y cules son los pasos que haces para trabajar con el razonamiento activo , tienes un ejemplo practico?

19:46:14 [thedog] gon> Look to see around ‘what’ your inner world turns. Example, You have to have cream in your coffee or you can’t have coffee; you have to carry a pint of wiskey in your back pocket; you are afraid to go out at night, etc.

19:46:20 [gon] Lo que me mase desirte Alejandra es que a ti y a James los amo mucho.

19:46:21 [jorge] Pregunto a Alejandra.

19:46:56 [MigueAngel] Juan Pablo: to talk from essence is not making judgements neither hoping to be given you do. Talking from personality is trying others agree with you and gratifying it right?

19:47:22 [james] Thank you Miguel, I still remember our talk at Girasol before I left in November… and it has contributed to my happiness with Alejandra.

19:47:25 [azavala] MigueAngel> DESEO COMPARTIR OTRO GRAN MOMENTO VIENDO EN SANGER LA FELICIDAD DE ALEJANDRA Y JAMES Y COMO ELLOS SE DAN AMOR REAL UNO AL OTRO…FUE DELICIOSO E INVITANTE…LOS AMO A AMBOS.

19:47:30 [MigueAngel] Jorge: what is the practical way of performing active reasoning? step by step? do you have some more practical examples?

19:48:01 [MigueAngel] Jorges question is for Alejandra.

19:48:07 [thedog] juanpablo> It could be formulated that way, yes. But it may include other things as well.

19:49:43 [azavala] thedog> gon.- MIRA ALREDEDOR ¿QUÉ CAMBIA TU MUNDO INTERIOR. POR EJEMPLO, DEBES PONER CREMA A TU CAFÉ O NO PUEDES TOMAR CAFÉ; DEBES CARGAR UNA PINTA DE WISKEY EN TU BOLSILLO TRASERO; TIENES MIEDO DE SALIR EN LA NOCHE, ETC.

19:50:08 [thedog] jorge> See Views Form the Real World page 266-267

19:50:35 [azavala] thedog> juanpablo.- PUEDE SER FORMULADO DE ESA MANERA, SÍ. PERO PUEDE INCLUIR OTRAS COSAS TAMBIÉN.

19:50:48 [thedog] jorge> oops, I answered, I am sorry

19:51:25 [azavala] thedog> jorge.- REVISA “PERSPECTIVAS DESDE EL MUNDO REAL” PÁGINAS 266-267.

19:51:54 [MigueAngel] Jorge already went again through that reading, but he hasn’t been able to get it straight and wishes some more examples.

19:52:01 [juanpablo] ok russ lo leere y te lo sabre decir la proxima semana

19:52:02 [Verónica] Por lo que se compartió hoy en la reunión… la duda surge que probablemente se cofunde el Razonamiento Activo con la Tercera Respuesta… y en ocasiones se utiliza como un cambiar ideas… y no permitirse sentir la emoción aunque sea negativa…

19:52:06 [gon] Hay una octavas octabas entra La y Si. las cuales representan el purgatorio para el Hombre. Se asi?

19:52:18 [alejandra] jorge> primero comienza con cualquier pensamiento, decision o deduccion que tengas, siempre hay otras posibilidades en las que se puede ser usado en cualquier momento …

19:52:20 [azavala] thedog> jorge.- UPS, YO CONTESTÉ, LO SIENTO

19:52:35 [MigueAngel] Juan Pablo: ok Russ I will read and let you know next week.

19:53:14 [thedog] MigueAngel> Not my question. It was for Alejandra. I don’t have to answer.

19:53:35 [MigueAngel] Verónica: I believe we are confusing active reasoning with third response… and sometimes they use that just as changing ideas or not allowing themselves to feel the emotion even if negative.

19:54:16 [MigueAngel] Gonzalo: there are octaves between La and Ti, which represent purgatory for man, is this so?

19:54:27 [azavala] thedog> MigueAngel.- NO ERA MI PREGUNTA, FUE PARA ALEJANDRA. NO TENGO QUE CONTESTAR.

19:55:10 [juanpablo] estaba comentando con alguien del grupo que cuando iniciamos este camino en vallarta comienza una octava la cual tiene un tiempo determinado y que no tengo mucho tiempo para lograrlo ,eso es algo quiza perturvador pero eso es como un choque conciente que me da mas fuerza para seguir trabajando

19:55:10 [jorge] Algo que he practicado ahora cómo ejemplo de razonamiento activo es en primer lugar debo de estar observandome , pero aún sin observación puedo trabajar con razonamiento activo y lo primero que debo de hacer es no sentirme afectado por lo exterior ni aún por lo interior y esto lo voy a lograr no i

19:55:24 [alejandra] jorge> Ejemplo: Podria ser cuando tu estas manejando y hay mucho trafico y alguien te rebasa. Tu podrias pensar que esta enojado o que esta de prisa o algo mas. Si utilizas razonamiento Activo en ese momento, tu puedes traer todas las razones que puedad pensar porque esa persona estaba manejando..

19:57:01 [alejandra] jorge> de esa menera y despues tu comprenderas que nunca podras saber realmente por que lo hizo! y ahora podras librarte del Imaginacion Incontrolada>

19:57:17 [jorge] dentdentificandome ni con uno ni con otro sino entendiendo los eventos ó estados que no són mios .

19:57:17 [MigueAngel] Juan Pablo: I was asking about the time we have left after awakening and the idea that we don’t have much time.. it is kind of disturbing and I am using it as a conscious shock and it gives me force to continue working.

19:58:07 [thedog] gon> There is an octave between La nad Ti of organic life where man exicts; and octave between La an Ti of that octave where self-conscious man exists; an octave in that octave’s La-Ti wher reason exists, etc

19:59:49 [MigueAngel] Jorge: I have been practicing.. as an example of active reasoning is that in first step I must be observing myself but still without self-observation I can work with active reasoning but first I must feel not affected by the exterior neither the interior not identifying.

20:00:06 [azavala] thedog> gon.- HAY UNA OCTAVA ENTRE LA Y SI DE LA VIDA ORGÁNICA DONDE EL HOMBRE EXISTE; UNA OCTAVA ENTRE LA Y SI DE ESA OCTAVA DONDE LA CONSCIENCIA DE SÍ MISMO DEL HOMBRE EXISTE; UNA OCTAVA EN ESA OCTAVA LA-SI DONDE LA RAZÓN EXISTE, ETC.

20:00:16 [alejandra] jorge> Si!! Excelente estas en los correcto!

20:00:20 [thedog] juanpablo> We have pleanty of time … what we have little of is right efforts. Make efforts, then you do not have to worry about time.

20:01:18 [gon] La pregunta se presenta porque cuando estubiste aqui se comento se sierto desarollo de octavas entre La y Si.

20:01:55 [azavala] thedog> juanpablo.- TENEMOS MUCHÍSIMO TIEMPO…DE LO QUE TENEMOS POCO ES DE LOS ESFUERZOS CORRECTOS. HAZ ESFUERZOS, ENTONCES NO TENDRÁS QUE PREOCUPARTE ACERCA DEL TIEMPO.

20:01:57 [thedog] Seven enpunto .. any other questions?

20:02:02 [Verónica] alejandra> Cómo trabajar… el comunicarme con los demás de forma gentil… sin que ellos sientan o crean que quiero imponer “mis verdades”…

20:02:08 [MigueAngel] I will show them your last graphic about the La-Ti octave.

20:02:24 [thedog] MigueAngel> Very good.

20:02:42 [azavala] thedog> SIETE EN PUNTO…¿HAY ALGUNA OTRA PREGUNTA?

20:03:05 [Verónica] o los descubrimientos que voy teniendo en razón de las lecturas y de los ejercicios que realizo… sobre todo con los integrantes del grupo?

20:03:13 [azavala] MigueAngel> LES MOSTRARÉ TU ÚLTIMA GRÁFICA ACERCA DE LA OCTAVA LA-SI.

20:03:35 [azavala] thedog> MigueAngel.- MUY BIEN

20:03:46 [thedog] It is always a great pleasure to spend an hour with you each week. Thank you for your efforts and participation.

20:04:30 [azavala] thedog> SIEMPRE ES UN GRAN PLACER PASAR UNA HORA CON USTEDES CADA SEMANA. GRACIAS POR SUS ESFUERZOS Y PARTICIPACIÓN.

20:04:52 [gon] Muchas graicas a todos y hasta la prixima semana.

20:04:54 [MigueAngel] Veronica is asking Alejandra: how to work… and communicate with the students in a gentle way… without them feeling or believe I am wishing to impose “my truths” or my discoveries after my readings and exercises?

20:05:20 [juanpablo] thank you russ

20:05:47 [thedog] I am off and will let my Alejandra field the final questions. Love to you all. THE DOG

20:05:48 [juanpablo] gracias a todos le smando un caluroso abrazo

20:06:06 [Verónica] Thanks Russ… for all of you…

20:06:08 [alejandra] Verónica> quizas una manera seria preguntando mas preguntas a los estudiantes y en momento tu podrias dar tu entendimiento en una forma practica!

20:06:22 [MigueAngel] Love you all Sangerian puppies and Dog.

20:06:29 [MigueAngel] bye

20:06:40 [juanpablo] gracias miguel te veo el lunes

20:06:50 [Verónica] Gracias MIguel Ángel…

20:06:58 [azavala] thedog> ESTOY FUERA Y DEJO CAMPO A ALEJANDRA PARA LAS PREGUNTAS FINALES. LOS AMO A TODOS. THE DOG.

20:07:01 [MigueAngel] Buenas Noches todos… gracias hermano Alfonso y Alejandra y james

20:07:29 [azavala] BUENAS NOCHES!!!!

20:07:29 [jorge]>[thedog] Gracias saludos al grupo d sanger y a Pamela.

20:07:34 [Verónica] alejandra> Esto sobre todo cuando tengo una plática privada con algun o algunos estudiantes…

20:07:49 [alejandra] Verónica> tambien podrias dar tu entendimiento y preguntar a los estudiantes sus preguntar y comentarios!

20:08:14 [Verónica] En el grupo… es diferente… pero en privado…

20:09:42 [alejandra] Verónica> hablando en privado, trata de dar tu entendimiento en una forma de que ellos puedan utilizarlo en una forma practica>>>

20:09:43 [jorge] También entendi que el razonamiento activo es usado despues de los eventos y la vara de dos puntas antes de los eventos es así?

20:10:25 [alejandra] Verónica> Recuerda en contestar unicamente las preguntas que ellos te hagan!

20:10:50 [alejandra] jorge> Si! !!!!!!!!!!!!

20:11:41 [Verónica] Gracias a James y Alex por su presencia y compartir… Gracias Jorge por tus esfuerzos por Ser…

20:12:10 [jorge] Te agradesco con todo mi ser ycariño Alejandra por tú apoyo en el camino. Hasta pronto James.

20:12:20 [alejandra] Verónica> GRACIAS A TODOS!!!

20:12:40 [Verónica] Buenas noches… nos vemos el lunes a las 6pm…

England/USA

16:01:20 [scrivs] Hi Russ!

16:01:32 [thedog] Best Moments

16:02:19 [scrivs] Watching little grandson roll over on his front for the first time.

16:02:49 [scrivs] And soon after make first attempts at crawling.

16:03:41 [scrivs] The roll-over seemed to be accidental —feet up , then gravity took over and his torso slewed about.

16:04:36 [thedog] Best Moment created as a result of intentional work on yourself

16:05:54 [jperrott] Juliet> Are you J or G?

16:06:20 [Juliet] BM Catching the parts that are very good at saying they will do this that or the other and never do, and actually doing what I intend!

16:06:31 [Juliet] jperrott> I am Juliet

16:07:13 [jperrott] Juliet> Wow! Sounds like you mean it too!

16:07:19 [Sarah] Hi Juliet!!!!!

16:07:41 [Juliet] jperrott> With a passion!

16:07:42 [thedog] Mine: Being able to discover even more and more understanding from two previous diagrams, i.e., the Two Squiggles and the LA-TI Octaves.

16:07:54 [Juliet] Sarah> Hi Sarah x

16:08:10 [thedog] Juliet> Now that’s a best moment!!!!

16:08:14 [scrivs] There was no Sat. meet in the UK. on a/c of family concerns.

16:08:24 [jperrott] Mine: Being able to discover even more and more understanding from two previous diagrams, i.e., the Two Squiggles and the LA-TI Octaves.

16:08:26 [stephen] I had a best moment driving home from work one day and just stepping back and observing all the cars driving around and just looking at the sun and thinking about space and the universe

16:09:27 [thedog]>[jperrott] Cosmic Laughter …

16:10:10 [scrivs] Qu. If ‘day’ : ‘night’ = 2:3 , then where are dawn and dusk in the same language ?

16:10:48 [scrivs] Tru 1 to 3 . OOOPS !

16:11:05 [scrivs] Or even 2 to 1 !

16:12:13 [Tony] Hello

16:12:44 [jperrott] Tony> Hi Tony!

16:12:54 [thedog] scrivs> Day : Night = 1:1 with dusk and dawn added to Day it becomes 2:1.

16:13:01 [scrivs] Hi Tony .

16:14:01 [jperrott] scrivs> In between (English); entre lese deux (French; Swischen die beide (German).

16:14:12 [Sarah] BM. Witnessing others emerge from statea]

16:14:41 [Sarah] oops

16:15:01 [scrivs] jperrott> Danke vielmals ! ( Dutch).

16:15:06 [thedog] Tony> Best Moment created as a result of intentional work on yourself.

16:16:15 [thedog] wooten> Best Moment created as a result of intentional work on yourself.

16:16:37 [scrivs] thedog> BM Int. Doing Iams , as usual, during the alleged sermon. That plus other exs got me to glow in the dark.

16:17:11 [thedog] scrivs> Most illuminating, thank you.

16:18:08 [thedog] After Best Moment created as a result of intentional work on yourself, who has a question for the group?

16:18:52 [Tony] thedog> Getting answers to questions without having to ask others.

16:19:49 [jperrott] Tony> Thank you for unwittingly being a source of great joy!

16:21:22 [Tony] jperrott>

16:22:13 [jperrott] Tony> I can only offer “Thanks” that you didn’t ask why!

16:23:50 [jperrott] Tony> Try the 2 squiggles and the La-Ti diagram. You don’t have to wait until it becomes fashionable.

16:23:52 [thedog] Ok. If there are no questions, who has answers?

16:25:12 [jperrott] thedog> “Family commitments”.

16:25:50 [scrivs] jperrott> Is it true that dark may not be defined until or unless its opposite is taken into account ?

16:26:09 [Sarah] BM. Realising that there is only love.

16:26:46 [jperrott] scrivs> It is for me.

16:27:11 [thedog] Sarah> Is it true that love may not be defined until or unless its opposite is taken into account ?

16:28:34 [Sarah] thedog> No-ther is no opposite. All is included.

16:30:19 [stephen] i guess i have a question about the government. it seems like there is a great push toward militarising decisions and solving problems by attacking other countries and i just want to understand the best way to deal with this type of ignorance?

16:31:02 [thedog] Miguel asked this question the other day: We have been discussing the idea of chief feature and we are wondering if there are features in Essence and in Personalitiy and if it is possible than the chief one would be in Essence.

16:31:08 [thedog] My answer: There is usually a chief features in each center. Perhaps, that is why Gurdjieff said most men have 6 or 7 chief features. Remember the class room of children that is broken up into groups and in each group one student is leader of that group, its chief feature.

16:32:18 [thedog] Think of what would be a chief features in instinctive center, moving center, emotional center, etc. Chief features in the instinctive center and emotional center, they are of the essence. If they are in moving center, etc., they are of personality.

16:32:22 [stephen] sorry to bring such a political question to this group it’s just been bothering me lately

16:32:51 [stephen] and i’d rather it not but it’s hard to just ignore, i think ignoring it is part of the problem itself

16:34:46 [Sarah] scrivs> Yes Ken I can share my insight into love and it is interesting that you say Picasso said the same about beauty. Love and beauty share the same place.

16:35:45 [thedog] stephen> Sorry, I am not a party to politics. My inner world is independent.

16:37:41 [Sarah] scrivs> ….and the emporor once asked, ” Where is this God of yours that you speak of so surely?” The sage looked up from his studies and answered ” Surely the question is where is he not”.

16:37:41 [jperrott] scrivs> No! The “bloke who formulated it” understood what had really happened, but was reporting to those who didn’t. Therefore, they needed a corresponding model on which to found their understanding.

16:37:54 [thedog] stephen> That is to say, I am neither a bush whacker nor did I allow myself to get kerryed away.

16:39:20 [scrivs] Thank you !

16:39:56 [jperrott] stephen> May I offer that there is very little, if anything at all, that one can observe in society – and not be able to find represented in oneself.

16:40:02 [Juliet] to you all , there is a tyrant in me that bullies my 9 year old step daughter, and i keep falling asleep to it! what to do ? what will destroy it ? from Gary.

16:41:28 [scrivs] thedog> BM. Finding that I could usefully use the 6 Leaks as an exercise when ther was no inclination to do a ‘bigger’ exercise . That’s Ok , but it’s the internal dialogue that comes up too often.

16:41:51 [thedog] Tony> stephen> scrivs> Sarah> james> Share with us your contemplations (in alphabetical order please).

16:42:27 [Sarah] Juliet> Thats a great step already Gary to have made the separation from yourself!!! Now how to remember??

16:42:29 [jperrott] Juliet> Great question Gary! Let’s hope you receive some useful pointers.

16:43:19 [james] thedog> Since this morning’s class and Alison’s comments on Having an Aim, I have been contemplating all that I have learned and experienced about Aim and seeing new understandings come and alos new possiblities to choose and achieve Aims.

16:44:28 [stephen] thedog> I’m still re-reading beelzebub and especially enjoying the chapter about The Organization of Ahiata Shiemash

16:44:50 [thedog] Juliet> Gary, You must make it your GOD not to bully her. You can do that one thing, if you make it important to do. She’s only a little girl, yet unformed; you’re not.

16:45:01 [stephen] thedog> as it deals a lot with conscience and his writing is starting to become very familiar to me

16:45:11 [james] thedog> One new idea that came today that you cannot choose to do something tomorrow if you cannot prove to yourself that you can choose to do something today.

16:45:14 [Tony] I was thinking about the fact that during wars local communities get together and act as they should.

16:45:37 [Sarah] thedog> I have been contemplating the octave of sex and how the energy as a whole can be harnessed without any leaks.(oops-missed my turn!)

16:45:55 [scrivs] thedog> Woke up t’other morning to find I’d been dreaming aboutChapter 4. Then came the idea, somehow, to role -play and play God, and write my own script for the creation of a Universe. The result was really very interesting , and tested my understanding of The Book pretty well. Reccommended!

16:46:06 [Juliet] thedog> thankyou

16:47:24 [jperrott] scrivs> Then why?

16:47:24 [Sarah] Juliet> Gary-how can you remember? What can you provide yourself with that will remind you as soon as you so much as scowl at Aisha?

16:48:27 [thedog] stephen> james> Sarah> Tony> scrive> Thanks. Great stuff!

16:49:19 [thedog] June> Glad to have you join us. Best Moment created as a result of intentional work on yourself.

16:50:10 [stephen] thedog> glad you got me thinking it brought back another question. is it right that conscience functions when the lower centers are in a unified state and i’m self-remembering or is it something that takes some time to develop?

16:50:27 [Sarah] Juliet> I have quit a 30 yr old habit. Ok-lets be frank here, I haven’t quit anything. It happened. I look at the process that unfolded and see that through sincere efforts and repeated knocks and bruises to me and to others within my gawkiness…….

16:50:33 [Juliet] Sarah> will think on that, thanks.

16:50:45 [james] Juliet> For Gary: One possibility is to try to put yourself in the place of your step-daughter. See how you appear to her and how she may feel to have someone she loves act in that way towards her. Feel it with your emotions, with your conscience, not just your thoughts.

16:51:02 [scrivs] james> That sounds real. Reminds me of JGB’s saying : If you can;t work now, you won’t work then.

16:51:43 [Sarah] Juliet> ……theres became to be enough accumulated remorse of conscience to become the foundation for this to occur.

16:52:29 [June] Insulating myself and responding with compassion when buttons are pressed instead of becoming identifiedthedog

16:52:36 [Juliet] james> thankyou, from gary.

16:53:06 [scrivs] jperrott> Why? Why not acknowledge something you said previously , in public ? My choice !

16:53:34 [james] scrivs> Thanks, Mr. Scrivener.

16:54:40 [jperrott] scrivs> What if it might be useful to others?

16:54:45 [thedog] stephen> If you have no remorse of conscience, you probably don’t have any consciousness that can see the fragmentation. Yes, conscience is a property of unification, which results in the state of self-consciousness, wherein conscience functions.

16:55:09 [Sarah] jperrott> We cannot manifest in this way without something of us giving permission. If we look into our inner world we may see that there is just this permission-this justification-this revengeful attitude-this self-glorification-this self importance and at the other extreme, unworthiness.

16:55:21 [Sarah] jperrott> thats for GARY

16:55:42 [thedog] June> Thanks June. To be able to not respond as we would have is a great thing. Yee-Haw!

16:55:49 [scrivs] james> Most welcome Mr Day.

16:56:03 [Tony] Juliet> Gary: I was bullied a lot at school, you end up feeling worthless and in my case wishing to die.):

16:56:04 [Sarah] Juliet> Perhaps the ‘bully’ needs to be shown another way that he can ‘shine’?

16:56:47 [scrivs] jperrott> That I doubt. It’s now been repeated anyway.

16:57:18 [Sarah] Juliet> Are you bullied now?

16:57:27 [jperrott] Sarah> I understand. Actually, it’s trued for any and everyone – in every situation in which they report later that they were out oc control. They weren’t. They were simply controlled by something they’d rather not be. That was only possible because they were “not occupying the space”.

16:57:36 [Juliet] Tony> thanks Tony, I recognise that.

16:58:27 [Sarah] jperrott> We cannot manifest in this way without something of us giving permission. If we look into our inner world we may see that there is just this permission-this justification-this revengeful attitude-this self-glorification-this self importance and at the other extreme, unworthiness.

16:58:37 [scrivs] The Obligolnian Strivimgs are to have in one’s consciousness…..one subsumes the other.

16:58:43 [June] thedog> Spent a couple of days with Su Hagan recently – very work orientated – came back invigorated and got some things moving in myself Thanks Su. Hi Sarah

16:58:49 [Sarah] Juliet> We cannot manifest in this way without something of us giving permission. If we look into our inner world we may see that there is just this permission-this justification-this revengeful attitude-this self-glorification-this self importance and at the other extreme, unworthiness.

16:59:30 [thedog] Gary> Did you ever want to be a hero? Become her hero instead of her nemesis. Only manifest in a way so that when she thinks of you, she sees you as her hero. You can do it. That is what is remarkable about us human beings.

16:59:49 [Sarah] (sorry to take up so much space-can’t seem to tekll the difference between John and Juliet Perrott

17:00:25 [jperrott] Sarah> Well, at least, you’ve got repetition down.

17:00:28 [Juliet] thedog> thankyou Russ, from Gary.

17:02:03 [stephen] Sarah> yep, G said that ego-ism has usurped the normal place of conscience in people’s consciousness

17:02:24 [james] Juliet> Gary, one other possibility is to spend a moment and feel all of your love for your step-daughter, feel it with every part of your heart and being… and the next time you see her, remember this feeling and how much you love her. If you put in that impression, it may keep the other I’s out

17:02:27 [Juliet] jperrott> thankyou john,16:57:27, from Gary

17:03:04 [thedog] Gary> and if you think about it, it is a whole lot easier to influence her than it is to influence you; but through being a diligent influencer of her you will also be an influencer of you.

17:03:43 [Sarah] james> He doesnt experience this with her James

17:03:46 [Juliet] thedog> i see that, thankyou

17:05:07 [Juliet] james> Thank you.

17:05:15 [thedog] Sarah> Be careful about speaking for others. It is possible to be wrong.

17:06:17 [Sarah] thedog> You can safely assume that was meant to be a private message

17:06:47 [thedog] Ding Dong … 4:06 … Any other questions?

17:06:49 [Juliet] Sarah> when I really try to see Aisha I can.

17:07:36 [Sarah] Juliet> Sorry Gary-you ‘can’ what?

17:08:05 [stephen] good evening all

17:08:18 [Juliet] Sarah> feel love for her

17:08:29 [scrivs] thedog> Qu. Control of an intellectual part leads to the beggining of ‘movement’ in the next part. Does that apply particularly to two oscillations next to eachother? Such as Jack and Queen of hearts ?

17:08:34 [jperrott] stephen> …and to you, sir!

17:08:55 [thedog] Sarah> But it wasn’t. And now he has refuted your claim. Best say nothing in private that couldn’t be said in public, then you free everyone.

17:09:10 [June] Good night to everyone x

17:09:29 [Sarah] June> N night Mum

17:10:20 [Sarah] thedog> Yes sir.

17:10:28 [james] Good night and have a great work week!!!

17:10:43 [Sarah] james> N night James

17:10:47 [thedog] scrivs> Yes, as in King of diamonds is the minor oscillation to the Jack of clubs’ major oscillation.

17:11:27 [Juliet] Thankyou all, from Gary, and bye from Juliet.

17:12:02 [thedog] Thanks for sharing a bit of your week with me. I am honored to participate with you.

17:12:05 [Tony] Night to everyone and thank you

17:12:19 [scrivs] thedog> So…as with my grandson, it takes a bunch of attempts to ‘reach out’ before some ‘contact’ is made in the new area inview ?

17:13:00 [thedog] scrivs> Yes

17:13:09 [scrivs] This has been a mystery thing for me.

17:13:25 [scrivs] Thanx for the confirmation.

17:13:57 [thedog] scrivs> It is always a law of massive attempts.

17:14:48 [thedog] DOG GONE

17:16:31 [jperrott] Love and best wishes to all.

17:16:44 [scrivs] And Good Night to all you Good people .

Mexico

19:02:32 [juanpablo] buenas tardes

19:02:55 [alejandra] Hola a todos ! Buenas tardes! Empezamos con nuestros mejores momentos de la semana!

19:04:12 [alejandra] Mi mejor momento del dia de hoy fue jugar el juego de mesa con Jim y Sherly y darme cuenta cuanto he aprendido fue un momento de centro magnetico!

19:05:24 [juanpablo] el mejor momento de la semana fue ayer que aunque fue mo dia de descanso me puse a leer y fue muy bueno poder darme cuenta que la esencia esta dia con dia por arriba de la personalidad

19:06:28 [alejandra] juanpablo> Muy bien ! que libro leiste!

19:07:02 [juanpablo] comentarios sicologicos de nicoll

19:08:30 [alejandra] juanpablo> La personalidad deberia de servir a la esencia! excelente comprension!

19:08:47 [alejandra] juanpablo> Tienes alguna pregunta?

19:10:00 [renatta] hola a todos buenas tardes

19:10:20 [juanpablo] te has preguntado el tiempo que tenemos para evolucionar,segun nicol este tiempo no es toda la vida sino que tenemos un tiempo determinado

19:10:21 [james] Mi mejor momento fue dando mi memorizacion en la clase.

19:10:38 [alejandra] renatta> Hola buenas tardes!

19:11:24 [juanpablo] y segun mi comprencion cuando iniciamos el proseso inicia una octava el punto es saber cuando finaliza

19:12:36 [alejandra] juanpablo> Si, hay ciertas oportunidades que vienen durante tu vida porque no tomar esa oportunidad para tener un largo efecto en el resto de tu vida!

19:12:39 [juanpablo] y asi poder saber con exactitud los intervalos que pueden frenar o pueden dar un empujon con un choque conciente a nuestra evolucion

19:12:56 [renatta] Mi mejor momento fue el día viernes, leí todas las lecturas marcadas en las hojas de entrenamiento, me sentí super bien y la reflexión no se hizo esprerar, estuve alimentandome de otro tipo de impresiones, estuvo ese día excelente.

19:13:35 [juanpablo] si todo tiene un principio y un fin tambien en el trabajo hay un tiempo determinado

19:13:59 [juanpablo] y eso no es presisamente el morir

19:14:57 [alejandra] juanpablo> Si, tienes que aprovechar cualquier momento para morir y renacer!!aforismo 33:…

19:15:52 [renatta] otro momento fue el día de ayer viendo la pelicula de matrix, le dicen al elegido q’ ha sido un esclavo y q’ lo q’ observa en el mundo no es la realidad sino programas ¿una manera de ir rompiendo esa programación es cambiando los habitos y mejorando la actitud hacia la vida misma?.

19:16:06 [alejandra] juanpablo> uno de los mejores medios para despertar el deseo de trabajar en ti mismo es darte cuenta que puedes morior en cualquier momento!

19:16:47 [alejandra] renatta> Si!!!

19:17:36 [jorge] Hola, buenas tardes a todos, mi mejor momento hoy al observar la puesta de sol me senti todo el día hasta ahorita cón más presencia.

19:18:08 [alejandra] juanpablo> Tenemos lo mismo aqui en Sanger (YO COMIENZO DE NUEVO)

19:19:22 [alejandra] jorge> Es muy hermoso estar presente a la naturaleza y ha nosotros mismos!

19:19:23 [juanpablo] podrias esplicarlo?

19:19:52 [renatta] releía la necesidad de un lenguaje específico en el estudio de si mismo, sin embargo he observado q’ el significado de las ideas no son las mismas para todos, ¿es diferente el significado q’ yo tengo de una idea a la interpretación de la misma?.

19:20:47 [alejandra] juanpablo> Cuando estas trabajando en ti mismo tu comienzas ha tener cambios en tu SER! con cualquier cambio en tu ser hay una oportunidad de que puedas ver todo…

19:21:35 Verónica enters this room

19:22:00 [alejandra] juanpablo> Y comenzando de nuevo, tu puedes parar todas tus asociaciones y mirar tu ser y tu vida como nunca la has mirado antes!!!

19:22:38 [Verónica] Hola buenas tardes a todos… besos a James y Alex… FELICIDADES Renatta¡¡¡

19:22:53 [juanpablo] 0kkkk

19:24:10 [Verónica] Uno de mis mejores momentos fue ayer al ver una película “Alfie”, la ví desde el punto de vista del Trabajo… y es maravillosa… además de la compañía que tuve…

19:24:12 [alejandra] renatta> Cada uno de nosotros es Subjetivo y cada uno tenemos nuestro propio entendimiento, estudiando un lenguaje objetivo tenemos la posibilidad de comunicarnos entre nosotros ….

19:25:00 [alejandra] renatta> por medio de un lenjuage objetivo significa cada palabra tiene el mismo Significada para todos!

19:25:13 [Verónica] Otro momento hermoso… fue el ver a una estudiante que ha estado trabajando y ha alcanzado algunos estados muy buenos para su evolución… y verificar nuevamente que el TRABAJO es HERMOSO y muy gratificante¡¡¡

19:25:46 [juanpablo] pero siempre y cuando todos tengamos el mismo nivel

19:26:30 [alejandra] Verónica>cuando podemos verificar el avance de nuestros hermanos es sentir el de nosotros mismos!! Maravilloso!

19:26:41 [juanpablo] si no la comprencion puede ser diferente para cada uno de nosotros aunque todos estemos despiertos

19:27:51 [renatta] Hola Vero muchas gracias, te mando un beso y un abrazo con mucho cariño a ti también.

19:28:52 [renatta] En la pág. 68 de Perspectivas se habla de q’ no se pueden controlar las emociones ni las acciones y menos aún cuando las cosas no “salen” como se quiere ¿puedes ahondar en el tema?

19:29:37 [alejandra] juanpablo> Sin tener un Lenguaje objetivo no podremos comunicarnos y estudiando el lenguaje objetivo, El significado de las palabras es el mismo independiente del Nivel del Ser!!.

19:32:49 [alejandra] renatta> Primero tenemos que controlar a nosotros mismo, cuando tenemos control de nosotros mismo tenemos la posibilidad de elegir nuestras acciones….

19:33:44 [juanpablo] el lenguaje objetivo se logra con trabajo ,aunque las palabras sean las misma la comprencion de cada quien es diferente , hay gente que puede despertar y estudiar 5 años y no comprender lo nmismo que alguien que lleva1 año , sino todos estariamos en el mismo nivel si se diera el caso de despertar

19:34:18 [juanpablo] al mismo tiempo

19:34:21 [alejandra] renatta> Nunca podremos controlar que pasa alredor de nosotros mismos o de lo que otra gente haga, pero tenemos la posibilidad de elegir las situaciones en las que estamos envueltos>

19:35:03 [juanpablo] el nivel de comprencion varia en cada persona

19:35:15 [juanpablo] bueno ese es mi punto de vista

19:35:35 [renatta] esto q’ comentas es en cierto set

19:36:31 [renatta] sentido la separación entre los eventos de vida y los estados q’ éstos me producen y q’ hago al respecto?

19:37:30 [alejandra] juanpablo> El entendimiento de el Lenguaje Objetivo depende de tus esfuerzos, pero porque estudiamos un lenguaje objetivo el estudiante de 5 anos podra tener la posibilidad de hablar con el de un Ano…..

19:39:20 [alejandra] juanpablo> y podran tener la posibilidad de comprenderse entre ambos. por ejemplo 8-10-12 es objetivo y si ambos lo estudian podran hablar acerca de esto.

19:41:03 [alejandra] renatta> En el Cuarto Camino Ouspensky habla usando las fuerzas que vienen de afuera para recordarnos a nosotros mismo…

19:41:17 [renatta] “…Emprender una meta voluntaria y lograrla, da magnetismo y capacidad de “hacer”… con haz 1 cosa tu Dios he logrado la meta propuesta ¿esto me hace capaz de hacer? ¿Cómo entender la palabra magnetismo?.

19:43:12 [juanpablo] hablar de allo si ,pero quiza el nivel del de un año sea mayor y entienda mejor el 8 10 12 claro que lo pueden hablar los dos pero quiza uno entienda o le cae el veinte mas rapido que al otro,esto es alo que me refiero

19:43:56 [Verónica] Alex: La consideración externa la “tengo” que dar a todos, y digo todos los seres humanos con los que interactuo todos los días, o solamente con los estudiantes?

19:44:38 [alejandra] renatta> Magnetismo es directo esta relacionado al nivel de tu Ser! lo mas alto que seas en tu Ser, puedes hacer mas y tendras mayor magnetismo.

19:46:39 [renatta] En la lectura de Liberación conduce a la liberación hay una frase q’ dice: El amor propio es el infierno y es el cielo ¿amor propio del “cielo” es el orgullo legítimo o son cosas diferentes?.

19:46:47 [alejandra] juanpablo> Si, estas en lo correcto! tiempo no es igual al crecimiento de tu Ser o Entendimiento!…

19:48:13 [juanpablo] Verónica> hloa vero te quiero mucho

19:49:10 [alejandra] juanpablo> Un ejemplo que nos da Russel es::: un Hombre del Espacio llega a la tierra y realiza un eneagrama en el Pasto, y si el hombre del espacio sabe mas del el Enegrama Rusell lo llamaria Maestro!!

19:49:35 [jorge] Seria bueno tenr un punto de vista para trabajar con la vanidad , sera también con la idea de razonamiento activo?

19:50:46 [alejandra] Verónica> Con todos las personas!! recuerda que todos quieren respeto, ser reconocidos, amor!!!

19:52:05 [alejandra] renatta> podrias explicarme mas! gracias amiga!

19:53:44 [Verónica] James: nos podrías compartir, qué son los amortiguadores?

19:55:06 [alejandra] jorge>La vanidad en ocasiones es buena! por ejemplo ir a tu trabajo presentable ..

19:56:36 [juanpablo] la vanidad puede servir como trampolin o como obstaculo

19:56:45 [alejandra] Verónica> Los amortiguadores son cuando observo que estoy identificado pero no se porque!!! Lo estoy traduciendo de James.

19:56:46 [juanpablo] depende como se use

19:57:36 [jorge] Ya que en la lectura la liberación conduce a la liberación se comenta de la lucha contra la vanidad y el amor propio. Nicoll propone el separarme de jorge y trabajar en ‘el para hacer pasiva a la personalidad y activa a la esncia.

19:57:39 [Verónica] Cuando veo una manifestación desagradable en los demás… miro hacia mí y recuerdo el Aforismo 5… y me siento bendecida por el Trabajo porque puedo ver y puedo verme…

19:58:07 [alejandra] juanpablo> Si, depende como la usemos por ejemplo: observas que le la miedo a tu maquina hablar en publico utilizando el rasgo de Vanidad podrias pasar ese obstaculo.

19:58:18 [Verónica] Gracias… amigos¡¡¡

19:58:30 [renatta] He estado observando mis movimientos inconscientes y el efecto q’ produce esto en la gente q’ me observa, he estado más alerta en ello con mis clientes por ejemplo y compruebo q’ me ha servido demasiamo para mi autoobservación

19:59:00 [juanpablo] gracias por todo ale,un abrazo a todos ,buenas noches

19:59:06 juanpablo exits from this room

20:01:20 [alejandra] jorge> Si, estas en lo correcto la personalidad deberia de seguir a la Esencia… viendo lo que quiero y despues moviendome hacia lo que quiero, yo siento la verdad de algo y surge el deseo de estudiarlo.

20:02:35 [alejandra] renatta> Muy bien una manera de ganar atencion en la maquina es parar nuestros movientos inconcientes y la mejor manera de hacer es uno a uno y hacerlo nuestro dios!

20:03:23 [Verónica] Cómo puedo ir “descubriendo” cuáles son mis amortiguadores…

20:06:21 [renatta] Gracias a todos por su compartir, nos vemos en el chat del día sábado, buen inicio de semana.

20:06:24 [alejandra] Verónica> Estos es de James! Yo trato de verificar todo cada sensacion, cada movimiento, cada emocion, cada pensamiento y uso la tercera respuesta, razonamiento activo, Doble o Nada etc. Siempre preguntando a ti mismo!

20:06:48 [jorge] entonces lo correcto es usar la vanidad no que nos use la vanidad .

20:07:52 [alejandra] jorge> Si, siempre tenemos que saber ELEGIR…Elegir nuestras manifiestaciones es el comienzo de todo!

20:08:32 [jorge] Bie´n entonces seria no quitarla porque no puedo , ni luchar necesariamente sino hacerla mi aliada en el sentido del trabajo.

20:09:14 [alejandra] jorge> una pregunta que nos preguntamos aqui en Sanger es : ES ESTO NECESARIO?

20:11:05 [Verónica] En relación a lo que me contesta James: sería preguntarme ¿qué me quiere decir? ¿por qué me siento/pienso/actuo/me muevo así?. Es correcto??

20:11:50 [alejandra] jorge> Si muy bien ! por ejemplo: Cuando vas a preguntar en tu trabajo por un aumento de Sueldo tienes que tener un poco de vanidad para lograr lo que quieres!Mostrando a tu jefe todas tus habilidades.

20:14:05 [jorge] Me parece que lo estoy entendiendo mejor y espero la proxima vez informarte de mi trabajo en esta. Gracias a tí y a James por su gran consideración externa. Nos vemos Veronica.

20:15:00 [alejandra] Verónica> Si, preguntandote a ti misma por que soy de esta manera, tu te separas de ti mismo y puedes traer nuevas posibilidades para verte a ti misma de una nueva manera.

20:15:25 [jorge] Saludos a Rusell y Pamela y por supuesto al grupo de SANGER.

20:15:34 [alejandra] jorge> Hasta pronto, gracias por tu compartir y entendimiento.

20:15:44 jorge exits from this room

20:16:01 [Verónica] Es en relación a lo que le comentas a Jorge… SABER ELEGIR… quién quiero SER…

20:16:31 [Verónica] Utilizando todos los ejercicios… desde el Centro Magnético hasta el DoN I…

20:18:26 [alejandra] Verónica>Si, Vero…. EXCELENTE… La llave de crecer en tu Ser es hacer grandes esfuerzos!!!

20:19:00 [Verónica] Gracias por su presencia y su compartir… un beso a ambos y saludos a nuestro querido Maestro…

20:19:34 [Verónica] Los veo el próximo sábado en el chat… que tengan un maravilloso comienzo de semana¡¡¡

20:19:52 [alejandra] Verónica> Si , se los dare de su parte, nos vemos el dia sabado! gracias!!

[Author]

Posts