January 7, 8 & 9, 2006

[Russell Smith]

11:01:54 [MigueAngel] Buenos Dìas amigos… Feliz Año Nuevo…. Happy New Year to all!!!

11:02:31 [Joaquin] Buenos dias a todos

11:03:32 [fernando] BUENOS DIAS A TODOS DECEANDOLES LO MEJOR EN ESTE AÑO NUEVO 2006

11:04:00 [MigueAngel] Vamos a iniciar con su mejor momento del año pasado, para irlo traduciendo.

11:04:28 juanpablo enters this room

11:04:42 [juanpablo] buenos dias

11:05:10 [MigueAngel] Mi mejor momento fue el tener la oportunidad y posibilidad real de saber y lograr la transformaciòn de una emociòn negativa… conscientemente, pienso que por primera vez en mi vida.

11:05:48 [juanpablo] mi mejor momento del año pasado es elpoder reconocer mis fallas ,y poder corregirlas este año

11:06:08 [MigueAngel] My BM last year was to have the opportunity and real possibility to know and achieve the transformation of a negative emotion… consciously, I think for the first time in my life.

11:06:45 [MigueAngel] Juan Pablo: my BM last year was to be able to recognize my failures and being able to correct them this year.

11:06:58 [fernando] Mi mejor momento fue al estarme recordando cuando tube un estado de comunicacion con el centro emocional superior

11:07:45 [MigueAngel] Fernando: My BM was to be remembering myself when having a state of communication with the Higher Emotional.

11:07:49 [Joaquin] Mi mejor momento fue poder observar como algo en mi detenia una emocion negativa y no le permitia expresarse

11:08:10 Verònica enters this room

11:08:22 [Verònica] Hola buneso días a todos

11:08:23 [MigueAngel] juanpablo> Esa habilidad de reconocer nuestras fallas e inexactitudes es el don de estar despiertos…. ahora la idea es ver que hacemos con ellas.

11:08:59 [MigueAngel] Joaquin: my BM to be able to observe how something was stoping in myself a negative emotion and not allow to express it.,

11:09:23 [MigueAngel] fernando> ¿Còmo reconoces la comunicaciòn con tu Emocional Superior?

11:09:47 [Verònica] Mi mejor momento de la semana fue darme cuenta que esta màquina tiende a ser brusca al expresar sus ideas con otras personas

11:09:50 [MigueAngel] Joaquin> ¿no es grandioso el sentir la presencia por lo menos del Mayordomo?

11:10:23 [MigueAngel] Verònica: My BM was realizing this machine has the tendency to be blunt and to express its ideas with other people.

11:10:46 [MigueAngel] Verònica> ¿Què planeas hacer al respecto y cómo?

11:11:45 [Verònica] Otro momento fue el primer dìa de trabajo, esta màquina asumía que le era antìpatica a un compañero de trabajo, con un abrazo, verifique una vez mas que no debo permitirme asumir nada. Fue maravilloso

11:12:03 [Joaquin] MigueAngel> si ,lo son son como señales que te permiten saber que estas en el camino

11:13:13 [MigueAngel] Verónica: another BM was on my first labor day. This machine was assuming it was rejected by a work companion; with a hug, I verified once more that I shouldn’t allow assumptions. It was wonderful.

11:13:32 [Verònica] Ser mas intencional cuando hable con otras personas, cómo por lo menos hacer un “Om” y despuès mi Oraciòn Objetiva…

11:13:40 [MigueAngel] Joaquin> ASi es…. esa es una de las formas de darnos cuenta que estamos avanzando. Muy bien.

11:14:02 [fernando] Te sientes emocionalmente completo en todo tu ser y te sientes separado de todo lo que te circunda aunque todo lo captas como por ejemplo escuchar una cancion pero te parese lo mas hermosa que allas escuchado

11:14:51 [MigueAngel] Verònica> Tal vez el Om… y el Yo Soy y practicar el Amor consciente…. y no suponer nada…. y usar algunos aforismos como el 42…. ¿recuerdas que dice?

11:15:42 [MigueAngel] fernando> ASi es…. y ótra forma es cuando estas dandote cuenta de lo que si debes o no debes hacer…. es la famosa conciencia moral del momento. Muy bien.

11:16:18 [MigueAngel] ¿Que pregunta es la que estan manteniendo vivqa en su ser?

11:16:24 [fernando] Concideracion interna son todos los yoes concideracion es el yo observante ?

11:16:27 [MigueAngel] Viva

11:17:09 [MigueAngel] Vero y Joaquis…. escriban su respuesta a la pregunta de Fernando, al igual que yo.

11:17:32 [Verònica] No lo recuerdo exactamente… No percibas que un hombre te entenderá, percibe que no lo hará

11:18:27 [juanpablo] esperimento cambios bruscos todavia o muy bien o muy mal ,aunque eso me permite darme cuenta de muchas cosas ,muchas veces siento que esto puede ser por que algo falta,o es normal?

11:18:34 [MigueAngel] Verònica> ASi es…

11:19:29 [MigueAngel] juanpablo> Es el camino hacia la normalidad. La idea es continuar haciendo intensamente y masivamente tus ejercicios para que el proceso de transformaciòn se dè en ti.

11:20:05 [Joaquin] fernando> otra forma es que te sientes libre de todo compromiso y haces lo que debes hacer te

11:20:36 [Joaquin] fernando> liberas de ti mismo

11:21:00 [fernando] Todo es creado bajo un orden perfecto de octavas porque mi psicologia debe comenzar en desorden?

11:21:09 [MigueAngel] fernando> La consideraciòn interna es la peor de las emociones negativas, según Ouspensky en el Cuarto Camino y son algunos yoes que caen en ella. La Consideraciòn externa son otros yoes de trabajo; yoes que ya saben obedecer al mayordomo. Y el yo observante es un yo que designas como observador.

11:22:15 [MigueAngel] fernando> Tu psicologìa no comienza en desorden… una posible respuesta es que naces ordenado y en ascenso… pero el medio ambiente te desordena al formar la personalidad.

11:23:26 [Verònica] La consideración interna deviene de multiplicidad…

11:23:41 [MigueAngel] fernando> Y me refiero al medio ambiente como la familia, la escuela, los amigos, la televisiòn, etc. Sin embargo gracias a ese desorden es que tenemos la posibilidad de usarlo para lograr nuestra transformaciòn y ascenciòn Real.

11:24:26 [Verònica] De lo que “creemos” “debemos hacer” o actuar….

11:24:51 [MigueAngel] De hecho…. todos los desarreglos de la màquina nos sirven para traernos al momento presente una vez que tenemos conciencia.

11:25:05 [Joaquin] fernando>sera porque es creada en un orden caotico despues reconoces ese caos y surge la necesidad de recreacion de ti mismo

11:25:08 [fernando] El estudio de THE DOG es filosofia , religion , metafisica , moral o psicologia?

11:25:10 [Verònica] basados en meras suposiciones o el estar asumiendo…

11:25:27 [MigueAngel] Todas las inexactitudes y fallas son punto de autotransformacion y generaciòn de energìa para nuestra evoluciòn.

11:26:12 [juanpablo] e estado trabajando el opinar solo cuando me lo piden ,pero algunas veces sale bien por el estado en el que estoy y muchas veces es concideracion interna,pero una pregunta interesante es cuando evito a alguin porque mi estado me lo permite es valido,o tarde o temprano se cae en concideracion intern

11:26:32 [MigueAngel] The Dog… en inglès significa: Theological Harmonistic Exercitations into the Discoveries of Gurdjieff….

11:26:48 [juanpablo] ???

11:27:10 [MigueAngel] Lo que significa en español: Ejercicios Armònicos Teològicos dentro de los descubrimientos de Gurdjieff.

11:28:20 [Joaquin] fernando> podemos verlo como una forma de unir la ciencia y la religion

11:28:22 [MigueAngel] Eso significa que estamos estudiando los ejercicios adecuados que nos lleven a la comprensiòn de la Teologìa… de la psicologìa… de como religarnos de còmo lograr algo mas alla de lo fìsico… y de amar el conocimiento tambièn… es decir Todo.

11:29:17 [MigueAngel] juanpablo> Si estas evitando a alguien… muy posiblemente es pura consideraciòn interna…. Pues ¿por què tendrìas que hacer eso si estuvieras totalmente consciente?

11:29:34 [fernando] Cuando nace la psicologia?

11:29:57 [MigueAngel] fernando> Pero todo… en nosotros mismos…. por medio de la auto-observaciòn y la verificaciòn imparcial.

11:31:01 [Verònica] Cómo puedo estar segura que mi verificación es imparcial?

11:31:10 [MigueAngel] fernando> De conformidad con lo que Russell, emerge desde que el hombre se cuestiona su razòn de ser en esta existencia.

11:31:26 [juanpablo] y si no tiene caso ? no es concideracion interna es mas bien ser conciente! para que meterme a la cueva del lobo si no tiene caso ? algun comentario?

11:32:13 [MigueAngel] Verònica> Una posible respuesta es cuando no tengo parcialidad hacia ningùn lado de la vara. Cuando puedo decidir si o no y es lo mismo, sin apego alguno.

11:32:22 [juanpablo] o aun asi debo de trabajar mi concideracion externa?

11:33:14 [MigueAngel] Verònica> cuando puedo aceptar pero dejando abierto mi entendimiento para otras posibilidades sin aferrarme a lo encontrado o dicho… y puedo, si es necesario… cambiar de opiniòn.

11:34:19 [MigueAngel] juanpablo> Pienso que sería necesario saber especìficamente el caso. Pues depende de la situación. En efecto hay discusiones que no tienen sentido. Sin embargo un ser consciente siempre considera externamente y nunca internamente.

11:36:07 [MigueAngel] ¿Qué libro de la enseñanza están leyendo actualmente y cuál planear leer este año o mes o semana?

11:36:27 [fernando] Como trabajar esos grupos de yoes negativos y dañinos que es dificil de observar y que tratan de dañar constantemente?

11:36:46 [MigueAngel] Sería excelente que re-leyeran el Cuarto Camino, Fragmentos, Comentarios de Nicoll, etc.

11:36:57 [Joaquin] Psicologia de la posible evolucion del hombre.

11:37:28 [MigueAngel] fernando> Si no los puedes observar…. no es posible nada… hasta que ya te atrapò la emociòn negativa… en donde podemos aplicar el DON.

11:37:30 [Verònica] Estoy leyendo el tomo V de Nicoll para terminar este mes, y después continuo con el tomo III… para volver a leer Fragmentos

11:37:48 [Joaquin] Terminando comienzo con El cuarto Camino.

11:37:50 [MigueAngel] Joaquin> Bien

11:37:57 [MigueAngel] Verònica> Bien

11:38:36 [MigueAngel] Es vital re-leer esos libros para tener una mejor comprensiòn del lenguaje y de la teorìa… sin eso no podemos aplicar nada y no podemos llegar a comprender.

11:38:59 [juanpablo] hice un ejercicio ayer para ver un cliente que estaba molesto ,no sabia que decirle por entregarle tarde un traje!( culpa mia) me calme ,pero tuve que mentir para salirme del problema ,esto concidero que no fue un acto conciente ,me senti mal por mi , es concideracion interna ,o algo en mi obserbo

11:39:35 [juanpablo] y entonces fue productivo?

11:40:31 [MigueAngel] juanpablo> Ese evento va a ser productivo… si te ayuda a transformar tu ser y no volver a quedarle mal a nadie… sino…. simplemente te masturbaste mentalmente! Tu decides.

11:41:09 [MigueAngel] Cuando uno puede decir la verdad…. conscientemente…. pues hay momentos en que serìa estùpido hacerlo… uno se libera.

11:41:50 [Verònica] cómo debo entender el siguiente parráfo de Nicoll, t iii, Quaremead, Ugley, 2 de febrero de 1946…”Cuando no tenemos certidumbre en el Trabajo, no tenemos centro de gravedad, ni punto alguno en el Trabajo, como es llamado. NO hemos empezado o, más bien, esta cosa nueva no ha empezado aún. Se solía

11:41:50 [MigueAngel] Un ejemplo de no decir la verdad conscientemente sería con la policía…. sería estupidéz…dependiendo del caso.

11:42:12 [Joaquin] fernando> los yoes negativos puedes verlos como actitudes o acciones si los identificas,los reconoces,puedes diseñar trabajo para con ellos como imaginarte consciente

11:42:35 [fernando] Al observarme en un momento de emocion note que estaba presente un yo compadesido que me hacia sentir un estado emocional con llanto y lo pude observar ‘

11:42:52 [MigueAngel] Un ejemplo como el que presentas… te daría la oportunidad de transformarte si le dijeras a tu cliente de tu pereza, de tu postergación…. pero que estas comprometido a no volverle a fallar. Aunque esto depende de muchas cosas tambien.

11:43:00 [Verònica] decir que por algunos años sólo podremos trabajar mediante una fuerza prestada, pero que llegará el moemnto en que esa fuerza prestada, que proviene de otra, desaparecerá gradualmente, hasta que, para proseguir, será preciso recurrir a la propia fuerza. En esa etapa es muy necesario contar con

11:43:17 [Verònica] seguridad en lo que concierne al Trabajo.”

11:43:24 [MigueAngel] fernando> muy bien

11:44:25 [juanpablo] ok eso me ayudaria ami en lo personal pero con el no ,quiza deba de aprender de eso y corregirlo!

11:45:22 [MigueAngel] Verònica> Eso me recuerda la idea de la dominancia femenina… al principio trabajamos por obedecer, o por vanidad, o por orgullo, o por quedar bien… esas son fuerzas prestadas. Poco a poco desaparecen y logramos la imparcialidad… lo que elimina los motivos anteriores y ahora necesitamos .-..

11:45:34 [MigueAngel] la fuerza propìa… de nuestra comprensiòn del trabajo.

11:45:47 [MigueAngel] De allì la necesidad de tener bien clara la teoría.

11:45:57 [MigueAngel] Pues ahora solo dependemos de lo que hemos comprendido.

11:46:09 [MigueAngel] juanpablo> Asi es. amigo.

11:47:56 [MigueAngel] Pienso que la vida la podemos tomar ahora…. solamente para el logro de nuestra transformación, de nuestra evolución, de nuestra asención…Punto.!

11:48:27 [juanpablo] por que esos estados de imparcialidad ,muchas veces falta empuje .ya que en ese estado noda inporta pero luego caigo en la pasividad .eso es porque cuando caigo en pasividad ya acabo ese momento y yo imagino que sigue?

11:48:57 [fernando] a LO QUE ME REFIERO TAMBIEN ES QUE HAY MOMENTOS EN QUE CREES ESTAR CONCIENTE Y DE REPENTE OBSERVAS QUE NO ERAS REALMENTE TU COMO OBSERVADOR sino que creias serlo?

11:50:04 [MigueAngel] juanpablo> ASi es…. una vez que hemos doblado suficiente…. la imparcialidad nos lleva a perder la motivaciòn mecánica… lo que antes nos movìa ya no lo hace…. Ahora es cuando necesitamos HACER LO QUE SE DEBE HACER… de conformidad con nuestra Razòn Objetiva.

11:50:35 [MigueAngel] fernando> Asi es…. suele suceder… y somos afortunados de poder comparar con momentos reales de conciencia superior.

11:51:47 [Joaquin] fernando> puedes observar ahi los frutos del trabajo

11:51:54 [Verònica] Cómo saber que he doblado lo suficiente, y no perderme en imaginación?

11:52:05 [MigueAngel] Recuerda que la conciencia tiene grados…. es decir… niveles. A veces es buena… a veces es mejor…. a veces es excelente… y a veces grandiosa.

11:52:39 [MigueAngel] Verònica> Cuando la transformación del evento es ABSOLUTA Y DEFINITIVA!.

11:53:15 [MigueAngel] Cuando Russ platica de su rechazo y ahora aceptación de los ostiones…. es un lugro absoluto y definitivo, no momentáneo.

11:54:19 [MigueAngel] Cuando yo transformé la emoción negativa hacia mis cuñados por no prestarme su camioneta para traer a mi hija de Guadalajara con la radioactividad… fue ABSOLUTA Y DEFINITIVA… ahora cada que los veo siento un inmeso cariño y aceptación… no quedó ningún rastro de rechazo ni negatividada.

11:55:39 [MigueAngel] Verònica> Para lograr eso es importante…. ir mucho màs allá del razonamiento activo y de la vara de dos puntas y de la impermeabilización….. es permitirnos vivir la experiencia sin justificaciones.

11:55:40 [Verònica] cómo entender esta idea: “debe haber una unión entre el nuevo Conocimiento y el Ser antes que pueda nacer una nueva comprensión en el hombre”

11:55:44 [fernando] En este momento siento una gran alegria de poder estar comunicandome con ustedes de leer las respuestas que me dan tanto Miguel como JOAQUIN

11:56:07 [juanpablo] hay grados al doblar o siempre es definitivo!?

11:57:13 [MigueAngel] Verònica> para que el conocimiento se una al Ser…. el ser debe experimentarlo. Por ejemplo… si solo tienes el conocimiento o la información de majenar una bicicleta… pero no lo has hecho… tu ser no se ha unido al conocimiento y por lo tanto no hay comprensión, solo entendimiento.

11:57:47 [MigueAngel] la comprensión viene de la unión del Ser con el conocimiento… es decir de la verificación de lo que sabes.

11:58:12 [MigueAngel] fernando> A mi también me da mucho gusto poder hacerlo Fernando. Gracias

11:58:25 [juanpablo] les deseo un feliz año a todos y gracias por todo!

11:58:49 [MigueAngel] juanpablo> Cuando el Doblar es Real… ES DEFINITIVO…. muchas veces lo confundimos con razonamiento activo… y por eso no lo logramos.

11:59:26 [Joaquin] juanpablo> las cosas existen en nivelesno hay que olvidar esto.hay que dar relatividad a las cosas,

11:59:53 [MigueAngel] Feliz año a todos y los veo el proximo viernes tal vez o si no el sabado… Verònica les dirá

11:59:57 [juanpablo] ok

12:00:12 [MigueAngel] perfecto!

12:00:16 [juanpablo] buenos dias !

12:00:35 [Joaquin] Gracias a todos por esta grandiosa oportunidad para mi de estar trabajando con ustedes,los veo el proximo sabado,gracias amigos.

12:00:46 [Verònica] Que tengan un maravilloso día y una excelente semana¡¡¡

12:01:05 [fernando] Gracias por todo lo que me dan nos vemos la proxima

12:01:05 [Verònica] Gracias a Miguel Angel y Joaquín por su compartir con nosotros….

12:01:24 juanpablo exits from this room

12:01:27 [MigueAngel] Un placer…. bye

12:01:58 MigueAngel exits from this room

12:02:09 Joaquin exits from this room

12:04:15 Verònica exits from this room

19:23:35 azavala enters this room

15:57:33 thedog enters this room

15:59:27 jperrott enters this room

15:59:54 [jperrott] Happy New Year to everyone!

15:59:58 [thedog] Hello my friend, sent you 12 books, should be there in a week.

16:00:46 [jperrott] Hi there! Yes, I had a message to that effect from Pamela.

16:01:06 [jperrott]>[thedog] Are you well and happy?

16:01:08 stevew enters this room

16:01:33 [thedog] jperrott> She beat me to it. Started class today, quite stimulating.

16:01:53 james enters this room

16:02:22 [jperrott] thedog> Good for her!

16:02:59 [thedog] Best Moments

16:03:24 sperrott enters this room

16:03:54 [thedog]>[jperrott] Yes, very. Going to be a very good year … I predict

16:04:33 [jperrott] BM Class on Saturday was vivifying. We were able to talk sensibley about conscience and set a task in accordance.

16:05:45 [jperrott] BMs Most of the chats with the newly-founded Northen Outpost are stimulating and fun!

16:06:13 [thedog] jperrott> Good job sir.

16:06:16 [jperrott]>[thedog] May your ball predict wisely.

16:07:22 [stevew] BM: Learning the Persian poem from “Life is Real” (If all men had a soul …) and seeing in it a simple description of something that brought together a lot of previous “glimpses” into one whole.

16:07:49 [jperrott] thedog> It was as much them as me. they appeared to be actually interested.

16:08:11 [james] My best moment was having extended moments of right functioning of Formatory Apparatus – all of my knowledge and understanding about the Now moment available without it taking any of my attention away from myself and the moment.

16:08:12 [sperrott] BM. It is ok not to know – in fact – it is great!!

16:08:27 [thedog] stevew> Haven’t heard from you since my response to your paper. I hope I made some sense.

16:08:56 Jon-Nan enters this room

16:08:57 [stevew] thedog> Yes, it was fine.

16:09:36 [sperrott] B.M.Living freedom from having to impress or be impressed.

16:09:41 [thedog] sperrott> Yes, it is much better to know that you do not know then pretend that you do. Good realization

16:10:21 [stevew] BM: Reconciling (in yesterday’s class) a description by Ouspensky of essence & personality of the four lower centres with the octave of the cards.

16:10:59 [thedog] stevew> Sweet

16:11:16 [stevew] (Transcending something that had “fixed” on essence being on the left side and personality on the right.)

16:12:20 [sperrott] BM. Seeing that there several missed stages for an acrom to miss out on becoming a tree and that I am not responsible for any of them.

16:13:35 [sperrott] B.M. A growing appreciation that we can only teach as well as we are prepared to learn

16:13:35 [jperrott] thedog> Steve’s point led undramatically to outlining Haarnel Miatznel – not just as a theory but in temrs that are practical (experience as the reconciling force).

16:14:23 [Jon-Nan] BM-Same as this morning in class–learning to live in the now, not the past, not the future thx to guidane from Smitty

16:14:25 [thedog] sperrott> Yes, and if the acorn can recognize that it has full potential, reguardless of the tree it came from, give it a true possibility of independent growth.

16:14:34 [sperrott] B.M. No longer fearing death and therefore being free to experience the means…….and enquire as to the meaning….

16:15:32 [sperrott] B.M. I have arms and legs!!

16:16:09 [sperrott] B.M. Waking up again and realising that if I didn’t, that would be fine too. Therefore, being free to choose.

16:16:42 [Jon-Nan] BM : Class today when Russ informed us of the EXODUS in England; made me more thankful for the DOG UK. Jon

16:16:48 [sperrott] B.M. Knowing my teacher. Not because I know anyhting but because I can choose.

16:17:44 [jperrott] Jon-Nan> EXODUS?

16:19:05 [thedog] jperrott> Northern Outpost

16:19:12 jefrey enters this room

16:19:43 [thedog] Other Best Moments?

16:20:02 [Jon-Nan] jperrott> Those who are “dipping their toes in cold water” ie. wanting to read Cosmic Secrets regardless of the repurcussions.

16:20:07 [jperrott] thedog> Oh – the export! Gotcha!

16:21:06 [jperrott] Jon-Nan> Indeed! Very refreshing. Not an ounce of pretention among them!

16:21:26 [sperrott] BM. Creating my life.

16:22:35 [stevew] thedog> Question: As the ‘s’ octaves can be seen as an “outer cycle” of the fundamental heptaparaparshinokh, can the four families be seen as fundamental points in another “dimension” of the structure of the weave?

16:22:38 scrivs enters this room

16:24:01 [sperrott] B.M. Experiencing subjugation without pain and instead with joy.

16:24:45 [Jon-Nan] jperrott> EXCELLENT! I Am more than tickled that you both can meet and exceed the obligation to manifest the truths of this way. Jon

16:25:06 [sperrott] B.M. Remembering the simplicity of letting go

16:25:58 [thedog] stevew> Fundamental points have more to do with inner octaves. Outer octaves are branches dericed and connected to the original. I guess in that way they could be seen as being in another dimention. They have no roots.

16:26:02 [sperrott] B.M…and that not only is there no failure in effort but there is little purpose in arriving other than to begin again.

16:26:53 [thedog] Jefrey, Best Moment por fovour

16:28:14 [jefrey] bm reaching past mechanical emotions and responses to intentional manifestations ultimately into the suffering of others

16:29:18 [jperrott] Jon-Nan> Thank you – but I can do no more than to open ever more to the higher.

16:29:59 csmith enters this room

16:31:00 [thedog] stevew> I have never really stuised trees much, but I wll take a look as to how many main branch systems there are … just out of curiosity. butyour question had some foundation of thought behind it or you wouldn’t have asked. Give me more of that formulation.

16:31:20 [csmith] best moment was being taught afresh from material previously “digested”

16:32:05 [Jon-Nan] jperrott> Your response validates my understanding of your Aim. Jon

16:32:24 [jperrott] Jon-Nan> Where the higher can’t operate, neither can I.

16:32:30 [thedog] csmith> And you did it inobtrusively

16:33:40 [csmith] thedog> and with the humiliation of the proud!

16:33:59 [stevew] thedog> I have been looking at the ‘s’ octaves as a complete cycle … “the thing itself”, one might say … then the ‘p’ as a second order phenomenon, arising from and within the first … and so on with the others … ‘d’ as third order and ‘f’ as new arising.

16:34:06 [thedog] After Best moments, any questions or realizations worth sharing?

16:34:17 [Jon-Nan] sperrott> Yes, special moment. Those re-experiencings can be used to help us be more NOW. Jon

16:34:21 [stevew] thedog> This is similar to the four fundamental points of an octave, hence the question.

16:35:46 [jefrey] yes I am trying my best to make sense out of all these individual nonsequetor comments deb

16:35:49 [stevew] thedog> So, for instance, “society” is a second order phenomenon arising from the “being interactions”, which are the real phenomenon.

16:36:11 [csmith] In terms of sharing, it seems worth going a little beyond my best moment by suggesting that previously read and memorized material might have a lot more to teach after the fact than in the moment.

16:37:24 [Jon-Nan] csmith> EXCELLENT! I need to keep that ever mindful. Jon

16:37:31 [stevew] csmith> One might even note that memory only lives in the “now” and its value changes as the present moment evolves.

16:38:15 [sperrott] thedog> I remember being at the school and practising engendering negativite emotions and then refusing to let the energy leak and making myself high. I came to you Russ and said, ‘hey. look what I can do; I can make myself identified and then save the energy’. You said to me that one couldnt be…

16:38:28 [stevew] thedog> Another question: We hear about “subjugation of self-will” … but this seems to be more than just “yielding” (in which the self-will has merely changed direction). Can you say something about this?

16:38:31 [thedog] stevew> That is worth pursuing in thought. I would say, in the context offered, it could be viewed in that manner … as could most everything. The measure would be does it stop at the moon –confining itself to only 4 points.

16:39:40 [jperrott] stevew> There’s a tetrad: Father, Mother, Child, Life together.

16:40:02 [sperrott] thedog> …identified and also ‘see’. You asked me if I could do it agin. I went away and tried and sometimes succeede but other times forgot myself and became lost in identification. I have realised that what I was saying really is I was thinking about things that triggered deep feelings and

16:41:08 [sperrott] thedog> …refusing to become identified with them. I smile now to see that I was even then at that early stage, unwittingly learning to become my own teacher. That actually what I was attempting to do, was what you were doing for me.

16:42:34 [scrivs]>[thedog] > Hallo Sir. Minor re-elevation: If you don’t pick up the end you can see you won’t ever get to having a whole stick.

16:43:47 [jperrott] stevew> Four fundamental points, taken together, are a tetrad (the symbol of order).

16:44:42 [thedog] stevew> Yes, like what it does not like. Eat your oysters. Read the 10 scrolls 3 times per day for 30 days each, etc. Break the “imaginary will”. If you can’t do that, put yourself under someone else’s will. Join the army, if you are lazy.

16:46:11 [thedog] stevew> One must do this until ther is a transformation. Something that cannot return. I can’t hate oysters. I am free to now have will, to choose.

16:46:16 [sperrott] thedog> I recognise that it isn’t a case for me or right and wrong and it is ok if that is the case for others, even if I become part of their judgements – it is a case of what I choose and my criteria for the reality that I am building. In this way, everything around me is auditioning for a part

16:46:22 [jperrott] thedog> We’re all lazy!

16:46:56 [sperrott] thedog> …in my life. Or I should say, the spotlight of my life; because reality has it already, that everyone and everything is already there!

16:47:06 [thedog]>[scrivs]

16:47:30 [csmith] Fourth Way, p. 259: . . .if one works at anything one always has to overcome one’s desire to stop working.

16:47:59 [stevew] thedog> The “imaginary will” is the conditioning that “likes” or “dislikes” without Reason or Conscience?

16:48:33 [thedog] sperrott>

16:48:50 [Jon-Nan] csmith> Simplicity in it’s most powerful form!

16:49:31 [csmith] fourth, p. 254: Desires is when you do what you want; will is when you can do what you do not want.

16:49:32 [sperrott] thedog> Experiencing sadness, humiity and service in being an 8

16:52:02 [stevew] csmith> It seems to me that one cannot “do what one does not want” until one can get rid of “want” altogether. Otherwise, it is one desire triumphing over others.

16:52:53 [thedog] stevew> Yes, we always do what we like and avoid doing what we do nont like. Where in there is will. Ouspensky – will is the resultant of many conflicting desires. The output, of which, we call our will. — But it is imaginary will.

16:53:28 [csmith] stevew in quoting O. it seems to me that it is useful to consider the audience for his remarks

16:55:26 [sperrott] thedog> Realising that much suffering is caused by trying to make fact out of possibility and possibilty out of fact.

16:56:51 [thedog] stevew> The idea of ‘make one thing your God’ sounds like a pathway to subjugate will.

16:57:23 jefrey exits from this room

16:57:45 [stevew] thedog> Thank you.

16:57:52 [stevew] csmith> Thank you.

16:57:58 [jperrott] thedog> This week we’re making conscience God.

16:58:39 dethaart enters this room

16:58:44 [jperrott] thedog> …for a chosen number s of periods of chosen durations.

16:58:44 [thedog] Great to be back on the chat. Happy New Year!

16:58:59 [sperrott] thedog> Recognising the wisdom in silence. Happy new year Russ.xxxxx

16:59:14 [csmith] Happy New Year and my love to everyone

16:59:23 [sperrott] Thanks for the chat. Love to all.xxxxxx

16:59:29 [stevew] Best wishes to all.

16:59:32 [dethaart] Greetings… sorry I was late

16:59:41 [Jon-Nan] Thank you all Nan and Jon

16:59:44 Jon-Nan exits from this room

16:59:51 thedog exits from this room

17:00:04 [dethaart] jperrott> How are you?

17:00:08 sperrott exits from this room

17:00:16 stevew exits from this room

17:00:38 [dethaart] csmith> are you there?

17:00:59 [csmith] dethaart> I am here

17:01:07 [jperrott] dethaart> As far as I know I’m fine thanks! And you?

17:01:13 [dethaart] It was great to hear you in class today

17:01:33 [dethaart] Herbert came by for a visit right when chat started

17:01:45 [csmith] dethaart> It was great to be in class today

17:01:48 [jperrott] dethaart> Are you talking to Charles?

17:01:48 [dethaart] John… I am soooo good.

17:02:00 [dethaart] Talking to whoever is listening

17:02:27 [jperrott] dethaart> So it’s just your timing that’s a little awry then!

17:02:50 [dethaart] Yes… that is true…

17:03:29 [dethaart] We had a really good talk. Shared James’ driver, horse and carrage

17:03:54 [dethaart] I got a great deal for myself from the class today.

17:04:12 [csmith] jperrott> How was the curry/ new year’s eve celebration?

17:05:23 [jperrott] csmith> Most harmonious – on all levels – which seems to have been the characteristic of the recent festivities.

17:06:02 [csmith] jperrott> wonderful. I will sign off now. Best to all. CS

17:06:22 csmith exits from this room

17:06:58 [dethaart] bye

17:07:15 [jperrott] Happy New Year to those remaining. I’m off to bed now. Goodnight!

17:07:28 jperrott exits from this room

17:07:40 james exits from this room

17:07:45 james enters this room

17:08:26 james exits from this room

16:21:43 Tony enters this room

19:00:31 MARIANA enters this room

19:00:43 MARIANA exits from this room

19:04:49 james enters this room

19:07:15 [james] Buenas Tardes!!!

19:08:17 MARIANA enters this room

19:08:35 [MARIANA] hola amigo buenas tardes

19:09:41 [MARIANA] FELIZ INICIO DE AÑO

19:10:01 [james] hola, Bienvenida mucho gusto en saludarte!! feliz ano a ti tambien!!

19:10:40 jorge enters this room

19:10:57 [MARIANA] GRACIAS,ME PUEDES INDICAR COMO INICIAREMOS?

19:11:03 chris enters this room

19:11:20 [james] Comenzamos con nuestros mejores momentos del Ano!!!

19:11:41 [chris] Hola, buenas tardes a todos

19:12:32 [james] Hola Jorge & Chris

19:13:57 [james] LES ACABAMOS DE ENVIAR UN E-MAIL DE LAS 17 LINEAS DEL ENEAGRAMA, SI NO LO RECIBIERON FAVOR DE AVISARME PARA VOLVERLO HA ENVIARSELOS!! ESTE TEMA LO HABLAREMOS LA PROXIMA SEMANA PARA QUE LO ESTUDIEMOS!!

19:14:59 [jorge] Hola buenas tardes a todos mi mejor momento de la semana fue el Sabado , al querer estar en el chat y buscar durante toda una hora y no encontrar ningùn cyber abierto a esa hora, pero lo que màs bueno fue es que me dio la oportunidad de trabajar una hora ,usando un ejercicio que me permitio compren

19:15:02 [chris] Mi mejor momento del año pasado fue cuando leí un mail que me mando Marianne, el cual me motivó a hacer una revisión de lo que para mi fue el 2005 y descubrí que fue un año maravilloso, pues en este año la evolución alcanzó una magnitud extraordinaria en mi ser, no puedo compartir mas, por el

19:15:25 [chris] momento, pero sin duda es genial poder haber llegado a tener chispasos de imparcialidad

19:15:30 [james] DESPUES DE NUESTROS MEJORES MOMENTOS!! LAS PREGUNTAS ESTAS ABIERTAS O SUS NUEVAS COMPRENSIONES !!

19:15:39 [jorge] der que si no tuber la oportunidad de estar en el chat , tube la oportunidad de trabajar con Jorge.

19:16:05 [MARIANA] mi mejor momento del año fue el darme cuenta que soy afortunada por estar en una escuela que me da la posibilidad de trabajar con las inexactitudes ,a diferencia de la gente que no se encuentra en la escuela.

19:16:38 [james] jorge> Excelente Gusto en saludarte!!

19:17:21 [james] chris> Grandioso mi amiga!!!

19:17:29 [chris] james> en una de esas nuevas compresnsiones que he tenido, se llegó a la conclusión de que el trabajo es necesario compartirlo y aunque resulta por el trabajo laboral complicado asistir a Méx, algo desicidió que asistirá a las reuniones en mex por lo menos una ves al mes

19:18:03 [MARIANA] y verificar que la vida es mas facil cuando el conocimiento se aplica en los eventos de la vida.

19:18:16 [james] MARIANA> Es maravilloso tener esta escuela Objetiva!!

19:18:57 [jorge] Igualmente James .

19:19:28 [james] chris> Muy buena decision!! Continua haciendo tu eleccion ir a clases!! muy Bien!!

19:19:45 [jorge] Revice mi correo , pero no me llego el correo que nos enviaste.

19:20:19 [james] chris> Por favor mandame tu email para enviarte el E-mail que acabo de mandarles!!

19:21:25 [chris] james> estaba leyendo algo sobre la observación de si y al estarlo haciendo surgió una pregunta, que se bebe hacer objetivamente con lo que observamos?

19:21:43 [chris] james> claro mi mail es [email protected]

19:22:12 [jorge] Te envio mi correo James por favor, para que me lo envies [email protected]

19:22:22 [james] jorge> Oh!!! lo mande a esta direccion que me dio Vero! [email protected]?

19:23:08 [jorge] va sin m.x

19:24:03 [MARIANA] hoy descubri algo importante,descubri que mariana no a trascendido un evento de la niñez y que a afectado al comportamiento de mariana,mariana creia que lo habia superado y hoy descubri que no, que me estaba engañando y sigue afectando a mariana,como lo puedo trabajar de una manera real?

19:25:59 [james] chris> trate de parar los comentarios internos, trata de ver que realmente esta pasando en tu mundo interior sin ningun juicio. Nosotros sabemos que somos maquinas pero para entenderlo tenemos que tener el coraje para vernos a nosotros mismos como realemente somos!!

19:29:35 [james] MARIANA> Hay muchos niveles que tenemos que trabajarlos antes de que lleguemos a ser libres de algo. No es suficiente nadamas verlo o trabajar en ello por algunas veces. En el momento en que pensamos que somos libre de algo es el momento en que podemos estar ciegos de nosotros mismos de otras….

19:31:31 [james] manifestaciones. Yo trato de no decir que soy libre de cualquier cosa por eso quizas se abre la puerta para que se manifieste de nuevo. La verdadera libertad de algo es cuando no hay nada en asociacion dejado en la maquina para que sea recordado.

19:31:58 [james] jorge> MARIANA gracias por sus E-mail se los enviare.

19:33:59 [chris] dentro de la misma observación de si, van saliendo las inexactitudes, quienes son los motivos de que trabajemos internamete para poder elegir lo que es correcto, pero sin duda hay algunas inexactitudes que o causan mucha dificultad para trabajarlas, como trabajas tu con aquellas que son una fuerza

19:34:29 [jorge] Cuando usamos la vara de 2 puntas y ya la vimos en sus dos extremos aùn debemos de estar conscientes de que eso que vimos no es trascender esa situaciòn?

19:36:08 [chris] mayor para poder trabajarlas? que el lo que haces primero y como logras cambiarla, transformarla o simplemente como se puede trabajar para quitarla?

19:36:10 [jorge] El uso de la vara de 2 puntas no nos libera completamente de una situaciòn x sino que nos esta preparando para liberarnos màs?

19:37:52 [james] chris> En el trabajo, nosotros tenemos tambien que trabajar en lo que observamos ahora, asi que cuando llegamos hacer libres de lo que ahora vemos nosotros podemos lograr observar mas cosas en nosotros mismo y tener mas fuerzas para trabajar en ellas porque los resultados de nuestros esfuerzos..

19:39:06 [james] anteriores. cuando hacemos mas esfuerzos en lo que sabemos que necesitamos trabajar nos damos mas fuerza para las cosas que aun no vemos y que aun no somos libres.

19:40:20 MARIANA enters this room

19:41:15 [james] jorge> Si, nos puede ensenar a nosotros lo mejor y lo peor de la situacion pero tenemos que hacer el esfuerzo de ser libre de lo que realmente esta pasando!!

19:48:18 [jorge] Si alguien pudiera ser libre de sus pensamientos , puede sr libre de sus sentimientos?

19:48:50 [james] Alguien quiere compartir alguna otra realizacion, o sus nuevas metas para este ano!!

19:48:54 [jorge] ò no necesariamente , y se debe trabajar en ambos sentidos.

19:51:15 [jorge] uno de mis compromisos para este año es ser màs constante en el trabajo conmigo mismo.

19:52:27 [james] jorge> Por que hemos desarrollado nuestras maquinas tenemos que llegar ha ser libres de nuestros pensamientos para conseguir ser libre de nuestras emociones negativas. Es mas posible por asociacion y Identificacion que tenemos estas emociones negativas en primer lugar. Nosotros cambiamos nuestros

19:52:49 [MARIANA] algo que observe es que mariana se compromete y luego no cumple lo que promete,de la manera que he empezado a trabajarlo es mejor no comprometerme si no lo voy a cumplir,me puedes dar ptro punto de vista para trabajarlo?

19:53:13 [chris] quiero compartirles que he descubierto que una de las mejores formas de llevar a cabo una gran meta es cumpliendo con metitas, es decir con metas alcanzables a corto plazo con esfuerzos cotidianos, para poder llevar a cabo los grandes esfuerzos y conquistar las grandes metas

19:53:20 [james] jorge> Por que hemos desarrollado nuestras maquinas tenemos que llegar ha ser libres de nuestros pensamientos para conseguir ser libre de nuestras emociones negativas. Es mas posible por asociacion y Identificacion que tenemos estas emociones negativas en primer lugar. Nosotros cambiamos nuestros

19:54:51 [james] y asi cambiamos nuestros sentimientos.

19:57:27 [james] MARIANA> Para darnos cuenta que deseamos hacer cosas y que no podemos hacerlas es comprender realmente lo que somos. Para manana elige una sola cosa y hazla tu Dios. No importa lo que elegiste pero has todos tus esfuerzos para hacer solamente esa cosa. Ese es el comienzo del hacer.

19:58:53 [MARIANA] como saber cuando realmente estoy trabajando y saber que no es solo imaginacion?una primer respuesta que me di es que no solo lo hablo y lo digo ,sino que lo celebro es correcto?

19:59:25 [james] chris> Muy bien!!

20:00:42 [james] jorge> Disculpa me perdi por un momento… Es necesario trabajar en todas las partes de nosotros mismos que podemos ver.

20:01:45 [jorge] Te agradesco mucho James por comppartir , saludos a Alejandra y al grupo de Sanger, saludos a Russell. Mujeres de Toluca y Mèxico un abrazo y un Beso.

20:02:50 [chris] has gracias a todos por su presencia, James muchas felicidades por tu español cada vez es mejor, saludos a todos en Sanger, abrazos y besos

20:03:00 [james] MARIANA> Para comprnedes que estas trabajando en ti mismo puede ser simple como mirar tu dia antes de que te vayas ha acostar y sinceramente preguntarte a ti misma. Hice algo mas que solamente pensar en el trabajo?

20:03:08 [chris] me tengo que ir, gracias Jorge y Mariana, los quiero muchos, besos

20:03:59 [MARIANA] gracias por estar aqui chris,besos

20:04:04 [james] MARIANA> Si puedes decir Si a esta pregunta entonces estas trabajando en ti misma. La siguiente pregunta es Puedo hacer mas esfuerzos manana?

20:04:51 [james] Gracias por su presencia, nos vemos la proxima Semanana a la misma hora Y por favor revizen las 17 lineas para estudiarlar.

20:05:06 jorge exits from this room

20:05:42 [MARIANA] gracias por estar aqui ,te mando un beso

20:05:53 [james] GRACIAS MIS AMIGAS!! LES MANDO UN SALUDO SOY ALEJANDRA!!

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