April 22, 23, 24 2006

[Russell Smith]

12:18:30 [enrique] buenos dias MB fue remered

12:18:53 [thedog] Miguel Just called, is having trouble with the computer.

12:19:12 [enrique] MB fue recordarme cuando empezaba a despertar por la mañana

12:19:21 Veronica exits from this room

12:19:51 [enrique] thedog> miguel llamo diciendo que tiene problemas con su PC

12:19:53 mariana enters this room

12:20:06 [alejandra] enrique: Good morning my best moment was remembering.

12:20:20 [alejandra] thedog> We are going to translate.

12:20:22 renatta enters this room

12:20:25 [thedog] Hmm, it doesn’t look like everyone is in the same roon

12:20:42 Veronica enters this room

12:20:59 james enters this room

12:21:13 [Veronica] Ya estamos todos aquí… yupiii

12:21:27 [alejandra] mariana: al leer una informacion que Vero nos dio del libro de nicol tomo 2 observacion de si ,me surge una pregunta en que momento empieza la observacion de si ,cuando se observa con imparcialidad ?

12:21:30 [renatta] Hola de nuervo,!!!!!!!!!!!!

12:22:31 [thedog] Yeah, we are all here.

12:22:32 [alejandra] mariana: To read some information that Veronica gave us from Book II from Nicoll on self-observation, I have a question. In what moment does self-observation begin? When you start observing with impartiality?

12:22:58 [alejandra] thedog: Yeah, todos estamos aqui!

12:23:04 [Veronica] Qué debo entender con lo que dice O. en Cuarto Camino, cap. vi, En este sistema llamamos entendimiento a cierto máxiomo posible en cierto nivel del conocimiento y del ser"

12:24:08 [renatta] ¿còm

12:24:24 [Veronica] En algunas reuniones, me he percatado que un estudiante tiene dudas acerca del deseo, mi pregunta es: en este sistema que debo entender por deseo?

12:25:21 [thedog] Self observation begins as soon as one center begins to watch another. It may be forgotten as the passenger changes, but it is self observations. If 2 centers observe it is stronger and may last longer, again, until the observing I is replaced in the carriage.

12:25:35 [alejandra] Veronica: What do I need to understand about what Ouspesky said in 4th Way, Chapter 6, "In this system, we call understanding to the maximum level possible the level between knowledge and being?

12:26:20 [alejandra] Veronica: In some meetings, I was perceiving that a student has a doubt about what is the wish, my question is: In this system, what do I need to understand about wish?

12:26:43 [renatta] "El miedo vive al final de la vara, si puedes imaginarte peor puedes conquistar el miedo" ¿en una analogìa es empezar a ver un extremo y luego el otro y elegir? ¿còmo trabajar para vencer los miedos?.

12:27:06 [Veronica] Leyendo este cap. (vi Cuarto Camino), entendí lo siguiente: el entendimiento depende del nivel de ser y lo que entiendo es lo que ejerzo por la valoración que tengo de este entendimiento. Ouspensky dice que sólo lo que usted entiende es valioso. Es correcto como lo entendí?

12:27:12 [mariana] la observacion de si es diferente al recuerdo de si ,la diferencia es que primero se observa y despues se recuerda cambiando la actitud de acuerdo al trabajo?es correcto ?algun comentario?

12:27:54 [Veronica] Entendimiento y comprensión es lo mismo?

12:28:30 [Veronica] Qué debo entender por: sólo cuando el conocimiento está conectado con la dirección de los centros es entendimiento.

12:29:02 [alejandra] thedog: La Observacion de si comienza en cuanto un centro comienza a mirar a otro. Quizas se olvide cuando el pasajero cambia. Pero eso es La observacion de si. Si 2 centros observan esto es mas fuerte y quizas dure mas, de nuevo, hasta que el Yo observador es reemplazado en el carruaje.

12:30:14 [Veronica] También dice, que actitud significa punto de vista… a qué puedo llamarle punto de vista?

12:30:21 [alejandra] renatta: "The fear lives at the end of the stick. If you can imagine worse, you can conquer fear." In the analogy is to begin to see one extreme and then later the other one and choose? How can I work to get rid of the fears?

12:30:51 [thedog] Understanding is the result of both Knowledge and being. If you hare read (memorized) the instructions of how to assemble a child’s bike … that is knowledge. If you assemble 20 of them, it is in your being. Only then will you really understand all the parts and the assembly process.

12:30:55 [juanpablo] en cuanto al deseo y la voluntad .podria ser que el deseo viene de los "j" y la voluntad de los "k".?

12:31:32 [Veronica] Una actitud correcta es tener un punto de vista, idea u opinión, sin estar identificado? Y una actitud equivocada conlleva identificación. Aún en esto tengo que tener en cuenta la escala o los niveles?

12:32:04 [alejandra] Veronica: In reading this chapter 6 in 4th way, I understood: The understanding depends on the level of being and what you understand is that I am applying what I understand. Ouspensky said that only what you understand has value. This is correct?

12:33:21 [alejandra] mariana: The self-observation is different to self-remembering, the difference is the first is only to observe and then remember to change the attitude according to the work? This is correct? Some comments?

12:33:28 [thedog] How many Psychologists does it take to change a light bulb? Only one, but the light bulb has to want to change. The wanting to change is the wish part. The stronger the want the greater the force to change.

12:33:52 [alejandra] Veronica: Understanding and comprehension is the same?

12:33:55 [mariana] cuando se observa una molestia causada por una persona ,quiere decir que mariana lo tiene ?necesariamente es asi?

12:34:20 [alejandra] Veronica: They say that attitude means point of view… what can I call "point of view"?

12:34:25 [renatta] ¿es correcto mantener la idea de que el Trabajo de Renatta es objetivo para mi y para los demàs puede ser subjetivo? ¿en què punto pueden tocarse ambos? ¿còmo empezar a hablar de objetividad?.

12:35:11 [enrique] thedog> enrtendiendo que el resultado es de ambos,conocimiento y ser. si tu has memorizado como se arma una bicicleta eso es conocimiento, si tu narmas 20 de ellas es ser. solamente asi entenderas todas las partes del proceso de armarlas

12:35:19 [juanpablo] como debo de entender el rebajar la mente a nivel de la materia ( estar en los "J") y elevar la materia hasta el nivel de la mente( estar en los "k") ?

12:35:31 [thedog] renatta> What ever you fear, imagine something even worse that that, then you will not fear what you did.

12:37:06 [alejandra] thedog: La comprension es el resultado de ambos del conocimiento y del ser. Si tu lees ( memorizar) las instrucciones de como emsamblar una bicicleta de un nino… eso es conocimiento. Si tu emsamblas 2o de ellas, eso esta en tu SER. Solamente asi entenderas todas las partes y el proceso de emsambl

12:38:13 [alejandra] juanpablo: According to the wish and the will. Can it be that the wish comes from the Jacks and the will from the Kings?

12:39:42 [alejandra] Veronica: A correct attitude is to have a point of view, idea or opinion, without being identified? And a wrong attitude can bring me to identification. In this, I need to take into account the scales or the levels?

12:40:11 [thedog] Veronica> Yes, knowledge evaporates. But when it is in the being, too, it is better. I know, I do, I understand. I know that to ride a bike I need balance, I ride the bike and discover how to balance. I got it and never forget.

12:41:57 [enrique] thedog> renatta que es lo que te da miedo, imaginate peor que ella no tendras miedo cuando lo hagas.

12:43:09 [thedog] mariana> Observing is to see what we are, self remembering awakens us to what we are. Observing, one part sees. Self remembering, all parts see. Much stronger impression that, perhaps, is never forgotten.

12:45:56 [thedog] Veronica> keep the separate. Comprehension is closer to the knowledge side.

12:46:18 [alejandra] mariana: when you see that someone does something to make you feel bad, that means that Mariana has that in her machine? Is it always like that?

12:47:19 [alejandra] renatta: Is it ocrrect to give an idea that Renatta’s work is objective for myself and for others can be subjective? At what point can it be both? How can we begin to speak objectively?

12:47:52 [thedog] Veronica> Point of view is simply what you believe. If you believe in voodoo, it influences your point of view.

12:49:27 [enrique] thedog> 12.33.cuantos sicologos pueden cambiar una lampara, solo uno, pero la lampara quiere cambiar. la espera edel cambio es la parte del deseo. lo fuerte del querer es la gran fuerza para cambiar

12:49:34 [alejandra] juanpablo: How can I understand to slow my mind to the level of matter (to have in the Jacks) and raise the matter to the level of the mind (to have in the kings)?

12:51:34 [alejandra] thedog: CUALQUIERA QUE SEA TU MIEDO, IMAGINA CUALQUIER COSA MAS MALA QUE ESO, ENTONCES TU YA NO SENTIRAS EL MIEDO QUE SENTIAS ANTES.

12:52:47 [enrique] thedog> veronica si el conocimiento se evapora.pero cuando se esta siendo tambien es mejor, yo mse yo hago yo entiendo yo se subirme a una bicicleta y necesito balance, yo subo a la bici descubriendo el balance yo tengo esto y nunca lo olvidare.Veronica

12:53:56 [alejandra] thedog:Veronica> SI, EL CONOCIMIENTO SE EVAPORA . PERO CUANDO ESTA EN EL SER, TAMBIEN ES MEJOR, YO SE, YO HAGO, YO ENTIENDO, YO SE QUE PARA MANEJAR UNA BICILETA, NECESITO BALANCE. YO MANEJO LA BICICLETA Y DESCUBRO COMO TENER BALANCE. YO LO TENGO Y NUNCA LO OLVIDO.

12:53:59 [thedog] juanpablo> Wish comes from many places, i.e., strong desires for things to change. Will comes from actions towards those desires. I wish not to be identified, I try and try and try, finally I develop something that stands up and stops the identification.

12:56:33 [thedog] Veronica> Scales/levels are vague. Just try not to be identidied in as many parts as you can. There are no levels of identification, you are eithrt identified or you are not

12:56:54 [alejandra] thedog: mariana> oBSERVAR ES VER LO QUE SOMOS. EL RECUERDO DE SI NOS DESPIERTA A NOSOTROS DE LO QUE SOMOS. OBSERVANDO, UNA PARTE VE. EL RECUERDO DE SI, TODAS LAS PARTES LAS VE. mUCHO MAS FUERTE ES LA IMPRESION Y QUIZAS NUNCA SE OLVIDE.

12:57:37 [enrique] thedog> mariana. observando es como vemos lo q somos,recordandonos a nosotros mismos despertando lo q somos.observando una parte vemos.recordandose a si mismo se ven todas las partes, con mucha fza.de estas impresiones posiblemente nunca se olviden

12:57:49 [alejandra] thedog: Veronica> MANTENLAS SEPARADAS. LA COMPRENSION ESTA CERCA DE LA PARTE DEL CONOCIMIENTO.

12:58:14 [thedog] mariana> Not always, but it is very true that that could be in us. At least it gives us something to take a look for.

12:59:08 [alejandra] thedog: Veronica> EL PUNTO DE VISTA ES SIMPLEMENTE DE LO QUE TU CREES. SI TU CREES EN EL BUDISMO, ESTO INFLUENCIARA TU PUNTO DE VISTA.

13:02:13 [alejandra] thedog: juanpablo> EL DESEO VIENE DE MUCHOS LUGARES, POR EJEMPLO: UN DESEO GRANDE DE QUERER CAMBIAR LAS COSAS. LA VOLUNTAD VIENE DE LAS ACCIONES HACIA ESOS DESEOS . YO DESEO NO ESTAR IDENTIFICADO, YO TRATO Y TRATO Y TRATO, FINALMENTE YO DESARROLLO ALGO QUE ESTA EN MI Y PARA LA IDENTIFICACION.

13:04:28 [thedog] renatta> Speak only with mathematics, then it will all add up and be objective Objective relates to truth, subjective relates to percieved truth. Sometimes they can be the same. Objective is knowing, subjective is guessing … sometimes we guess right.

13:05:09 [alejandra] thedog: Veronica> LAS ESCALAS / NIVELES SON INTERMINABLES. SOLAMENTE TRATA EN NO ESTAR IDENTIFICADO EN MUCHAS PARTES EN TI MISMO COMO PUEDAS. NO HAY NIVELES DE IDENTIFICACION, TU ESTARAS QUIZAS IDENTIFICADO O NO

13:05:15 [thedog] Oh my, the hour has flown by. I shall finish answering the previous questions.

13:06:03 [enrique] gracias a todos por compartir thanks the dog, alejandra

13:07:04 [alejandra] thedog: mariana> NO SIEMPRE, PERO ES UNA VERDAD VERDADERA QUE PUEDE ESTAR EN NOSOTROS. POR LO MENOS NOS DA ALGO PARA TOMARLO Y MIRARLO.

13:07:10 [Veronica] Dear master, thanks for all, i’ll see you soon¡¡¡ i love you

13:07:11 [juanpablo] thanks russ

13:07:26 [juanpablo] gracias a todos

13:08:40 juanpablo exits from this room

13:09:09 enrique exits from this room

13:09:25 [thedog] juanpablo> Do not understand what you mean? We start with higher parts, wich then filters down to lower parts. The key word is "attention". Attention is the property of higher parts (kings and queens). Jacks work without attention; queens, with attention drawn, and kings with attention controll

13:09:29 [mariana] gracias a Russ,Ale,y Enrique,Y A TODOS POR SU COMPARTIR

13:09:47 [alejandra] thedog: renatta> HABLA SOLAMENTE CON LAS MATEMATICAS, DESPUES ESO SE AGREGAR Y SERA OBJECTIVO OBJETIVO SE RELACIONA CON LA VERDA, SUJETIVIDAD SE RELACIONA CON LA VERDAD QUE TU PERCIVES. ALGUNAS VECES PUEDE SER LO MISMO. OBJETIVO ES SABER, SUBJETIVO ES ADIVINAR..

13:10:10 [alejandra] thedog: renatta> ALGUNAS VECES ADIVINAMOS CORRECTO.

13:11:28 [Veronica] alejandra> me espero a las traducciones, que faltan, agradeciéndo tu valioso apoyo

13:13:25 [renatta] Gracias que tengan un excelente fin de semana, nos vemos dentro de 8 dìas. A Todos por su presencia muchas gracias.

13:13:33 [alejandra] thedog: juanpablo> NO ENTIENDO? NOSOTROS COMENZAMOS CON LAS PARTES SUPERIORES, LAS CUALES FILTRAN LAS PARTES INFERIORES. LA LLAVE ES LA ATENCION. LA ATENCION ES LA PROPIEDAD DE LAS PARTES SUPERIORES(REYES, Y REINAS). JOTOS TRABAJAN SIN NINGUNA ATENCION. LAS REINAS, CON LA ATENCION ATRAIDA.

13:13:33 renatta exits from this room

13:13:54 [alejandra] thedog> LOS REYES CON LA ATENCION CONTROLADA.

13:16:30 [mariana] GRACIAS ALE

13:16:36 [alejandra] thedog> CUANTOS SICOLOGOS NO SABEN COMO CAMBIAR UN FOCO? SOLAMENTE UNO, PERO EL FOCO TIENE QUE CAMBIARSE. EL QUERER CAMBIAR ES LA PARTE DEL DESEO. LO MAS FUERTE ES EL QUERER, LO MAS SUPERIOR ES LA FUERZA PARA CAMBIAR.

13:19:13 [Veronica] Muchas gracias por este maravilloso chat, en donde invariablemente me produce momentos de centro magnético y esfuerzos masivos, es un honor estar aqui con ustedes

13:19:19 [alejandra] NECESITAN ALGUNA OTRA TRADUCCION QUE SE NOS HAYA PASADO!!

13:19:54 [Veronica] No preciosa, creo que ya esta todo traducido, nuevamente te agradezco tu incondicional apoyo así como el de James

13:20:49 [alejandra] Veronica: Many thanks for the marvelous chat, which invariably produces magnetic center moments and massive force. It is an honor to be here with you.

13:21:54 [alejandra] thedog: OH MIO!! LA HORA SE HA IDO. YO TERMINARE DE CONTESTAR TODAS LAS PREGUNTAS.

13:22:05 [Veronica] Que tengan un maravilloso fin de semana, nos vemos el lunes en el chat con Ale y James, y el proximo sabado con Russ… Besos

13:22:49 [mariana] MUCHAS GRACIAS ALE UN BESO CON TODO MI AMOR .

13:22:58 [alejandra] Veronica> DE NADA VERO, ES UN PLACER, NOS VEMOS EL LUNES A LAS 6:00 PM. LOS QUEREMOS MUCHISISIMO!!

13:23:05 [mariana] NOS VEMOS EL LUNES

13:24:11 [Veronica] Thanks for all, kisses for Sanger

13:24:24 [mariana] GRACIAS MAESTRO RUSS.

13:24:43 [mariana] HASTA PRONTO

13:24:50 Veronica exits from this room

13:24:59 [alejandra] HASTA LUEGO A TODO!!!

13:25:08 mariana exits from this room

13:26:04 james exits from this room

13:26:16 Veronica enters this room

13:27:50 alejandra exits from this room

13:28:07 Veronica exits from this room

15:58:25 csmith enters this room

16:03:44 csmith exits from this room

10:11:42 csmith enters this room

10:13:50 csmith exits from this room

15:57:23 gary enters this room

15:59:05 susanhagan enters this room

15:59:10 jperrott enters this room

15:59:49 [susanhagan] Good Evening to you both!

15:59:55 [jperrott] Hello people!

16:00:12 stevew enters this room

16:00:21 [susanhagan] My BM

16:00:27 [gary] Hello

16:01:06 delongh@ma enters this room

16:01:17 csmith enters this room

16:01:30 [csmith] hello!

16:02:08 [delongh@ma] HI Everyone

16:02:13 [susanhagan] :Was working on the Enneagram with Steve last Tuesday night. There was only the two of us so we could spend a lot of time on it. I found I was very interested in it.

16:02:14 [jperrott] BM Sitting under a starlit sky, deliberately negating my ever-dwindling sense of significance – yet becoming ever fuller of the whole.

16:02:23 angie enters this room

16:02:44 thedog enters this room

16:03:10 mikewp enters this room

16:03:14 [jperrott] Welcome Richard! Thanks for your offerings.

16:03:20 [csmith] BM polishing kings with Intentional Observation

16:03:27 [mikewp] hello all

16:03:30 [thedog] Best moments

16:03:40 [angie] Hello fellow seekers. My best moment is being able to be whatever it is that is needed at the time.

16:04:19 [angie] Knowing that my higher is able is the key

16:04:45 [stevew] BM: State reached after about half an hour stillness seeking HF on "extraneously caused vinrations" … saw sequence of creation of Life in the oceans and arising of Instinctive & Moving centres.

16:04:50 [gary] B.M. Being friends with a little girl, who has every right to turn her back on me and yet has not, what a greatness of heart!

16:04:57 [thedog] Hi Richard, Hi Mike. Glad to see you here

16:05:03 [stevew] (vinrations = vibrations)

16:05:04 [delongh@ma] Finding that I have access to the chatroom

16:05:14 [jperrott] mikewp> Hi Mike!

16:05:24 [angie] thedog> What is this "My Room1", "My Room2", "Default’?

16:05:29 [mikewp] thedog> glad to be here

16:05:37 [jperrott] gary>

16:05:46 [mikewp] jperrott> hello John

16:06:00 [jperrott] onderful Gary – let it never falter!

16:06:14 [thedog] angie> Updated chat design, that lets people join in serarate chat channels.

16:06:28 [angie] thedog> What does that mean?

16:06:33 [stevew] BM2: Memory work on p166 of Fourth Way … more on FP that "it" had not read before.

16:06:35 [gary] jperrott>

16:06:44 thedog exits from this room

16:06:57 angie exits from this room

16:07:17 angie enters this room

16:07:21 [stevew] thedog> (Dark in here, isn’t it?)

16:07:21 csmith exits from this room

16:07:23 thedog enters this room

16:07:25 angie exits from this room

16:07:51 Alison enters this room

16:07:54 [jperrott] gary> As a matter of interest, that greatness of heart is also within you.

16:08:04 angie enters this room

16:08:19 [thedog] angie> Got it now?

16:08:44 csmith enters this room

16:08:50 [angie] thedog> Got it! It helped by doing it!

16:09:46 [thedog] angie> As in most things: Knowledge comes from knowing; Being comes from doing.

16:10:30 [angie] thedog> So BE it!

16:10:48 [thedog] Any other Best moments?

16:11:35 [Alison] I have to sign off for a while – hope to be back soon

16:11:38 [jperrott] gary> If you haven’t already started to do this, beging the day with a hug and the evening with an uncritical reviw of her day.

16:11:41 Alison exits from this room

16:12:51 [susanhagan] Listening to an old Southern song’You gotta serve somebody’

16:12:55 [csmith] I installed a wireless internet contraption and took great pleasure in overcoming a few challenges. The BM was realizing the importance of chopping wood and carrying water for polishing cards.

16:13:07 [gary] jperrott> Have been doing the hugging part but not the reviewing but, i will!

16:13:43 [thedog] csmith> Nice Charles

16:14:08 [thedog] After Best Moments, who has a question?

16:14:44 [jperrott] gary> Once she realises that you are actually interested in her experiences, she will also become interested.

16:15:28 [csmith]>[thedog] the travel responsibilities seem to be getting lighter. I’m looking forward to being back with the CS conversations.

16:15:49 [angie] thedog> We’ve been talking about Astral material, and even the question has been posed as to how would you recognize it in someone else?…now I pose it to you.

16:16:00 [thedog]>[csmith] As am I my friend

16:16:03 [delongh@ma] I started hugging my plant(well,touching the leaves softly) then I stroked a cat in the street, now I am working on people,

16:17:23 [angie] thedog> how would you recognize it in yourself?

16:17:37 [susanhagan] How do we move towards experiencing something beyond our existing level of being. By what machination?

16:18:00 [thedog] angie> It is actually very easy. The beginning of emotions is the result of Astral (Kesdjan) matter joining with the physical. The second tolality (middle storey) is testament to its existance.

16:18:10 [jperrott] delongh@ma> Did the plant and the cat survive?

16:19:11 [delongh@ma] Well,sort of

16:19:16 scrivs enters this room

16:19:42 [angie] thedog> Got it! thanks

16:19:44 sperrott enters this room

16:19:58 [mikewp] BM: observing the mice that are being caught in the attic without verbalising and sensing their agility

16:21:06 [mikewp] hasten to add, with a kindly, non-injurous mousetrap

16:21:23 [thedog] mikewp> Yes, it would be distressing to hear the mice verbalize it by yelling, "help me, help me".

16:21:33 [delongh@ma] Thank goodness

16:22:35 [delongh@ma] Is astral hugging well wishing another>

16:22:41 [mikewp] they’ve been chewing the wiring so have to gather them up and let them go on the farm down the road

16:23:57 [sperrott] BM. Recognising I do not ‘need’ to suffer anymore

16:24:11 [thedog] Any other question concerning your studies or Cosmic secrets/

16:24:39 [susanhagan] Between the SO-LA where things can go wrong in a process the HA is between the Intellect and the HEC. What does this signify?

16:24:59 [thedog] sperrott> To sacrafice your suffering is a big thing. Way to go, sarah.

16:26:11 Alison enters this room

16:26:12 [sperrott] thedog> Something needs to keep me on my toes 🙂

16:26:34 [thedog] susanhagan> HEC are lower cards performing a higher function. A part of both worlds. Still feeling their inate lower aspects, yet in unity fulfilling another.

16:27:01 [thedog] sperrott> Try Ballet

16:27:34 [sperrott] thedog> Am starting taichi

16:27:57 [thedog] susanhagan> SO-LA is the HEC.

16:28:02 [susanhagan] What is the quality that must be brought to HEC to strengthen the higher function of those lower cards?

16:29:39 [sperrott] BM. Realising that we are only in prison as we need to hang out behind bars

16:29:52 [gary] thedog> Is to desire the same as to be identified?

16:29:57 [sperrott] well me anyway

16:30:12 [delongh@ma] Could the 13 octaves be represented by the 13 cards in a suit and times by 4?

16:30:13 [thedog] susanhagan> The quality is in the unity. The word sin translates to being fragmented. Not to be whole. United we stand, divided we fall, so it is a question of unity and finding ways to maintain and strengthen it.

16:30:56 [thedog] sperrott> You mean hang out inside bars

16:31:30 [sperrott] thedog> 🙂

16:32:08 [scrivs] BM. Seeing , and feeling , how any form of identification weakens my desire and need to work on myself. ‘No other gods before me’. Some are so very attractive. Kill those cows!

16:32:27 [thedog] gary> No. But desire can become identification. Wish is good. With conscious wish, everything comes.

16:33:26 [csmith] susanhagan 16:30:13 The Imagine Yourself Conscious exercise has been helpful to me.

16:33:57 [scrivs] Alison> What meal,pray?

16:34:03 [gary] thedog> Thanks.

16:34:37 angie exits from this room

16:35:11 [scrivs] Alison> You think I’m gonna have me a BBQ!!?

16:36:55 [scrivs] > /TO Alison > What is your recipe for a good quest ?

16:37:58 [thedog] delongh@ma> I don’t think we can mix those ideas. 13 octaves represent three scales of an octave’s structure. And the cards have ranks: Aces, Face cards, and Number Cards. I think that is more representative of the various scale. You will discover that when JP takes you through Cosmic Secrets

16:37:58 [susanhagan] Thanks for that CS SMITH and THEDOG

16:38:08 [jperrott] scrivs> Anything lacking an ion?

16:39:28 [susanhagan] Is ‘magnetic centre’ always correctly/positively configured?

16:39:34 [scrivs] jperrott> Que? Periodic stuff? What’s needed to complete?

16:40:15 [delongh@ma] thedog> Thanks,it was an idea that came to me earlier that same numbers have similar characteristics but obviously not in every case

16:40:18 [jperrott] scrivs> Quest-ion!

16:40:52 [scrivs] Gordon B….dy Bennett!

16:40:53 [sperrott] Im off now. Thanks for the chat.xx

16:40:56 sperrott exits from this room

16:41:06 [thedog] susanhagan> No. But a right one it will draw you to right work, whereas a wrong one will push you away and keep you satisfied with illusion.

16:41:30 [mikewp] jperrott> you were right about the aphorisms springing up at applicable moments

16:42:14 [jperrott] mikewp> D’you have an example?

16:42:52 [thedog] The worse the conditions of life, the more productive the mouse traps.

16:43:40 [scrivs]>[thedog] > Like it !

16:44:04 [csmith] haha

16:44:27 [mikewp] jperrott> hearing gossip and rmembering – don’t judge a man by the tales of others

16:45:17 [mikewp] in fact, that one’s cropped up quite a bit – especially in view of media stories too

16:45:26 [gary] thedog> Is, 3 – 3 – 2 – 4 – 4 – 5 – 3 to do with staying in line with the effortd needed to complete a thing?

16:45:29 [jperrott] mikewp> Isn’t that great! Associations that are real and pertinent instead of random!

16:45:58 [gary] ….efforts….

16:46:00 [mikewp] thedog> true

16:46:05 [thedog] delongh@ma> A great property of man is to try to make things fit. I applaude your attempts. keep it up

16:46:41 Alison exits from this room

16:46:53 [mikewp] jperrott> like a monkey on my back whispering in my ear

16:48:25 [jperrott] mikewp> In our business, angels are more beneficial than monkeys!

16:48:47 [thedog] gary> Yes, it is the progression of the spaces inbetween the notes in a process (octave). Life takes place in the spaces. The notes just signify the changing to a new space. One great Guitar player once said, "I don’t play the notes, I play the spaces in between".

16:49:06 [csmith] delongh@ma like looking for the piece of the puzzle that completes the picture.

16:50:06 [jperrott] csmith> Without undue force!

16:50:16 [thedog] gary> When you get a wrong space, you get of key

16:50:21 [scrivs] thedog> THose spaces in between is VERY interesting.

16:50:33 [delongh@ma] If the finfing is as exciting as the searching,wow!

16:50:33 [thedog] gary> off*

16:50:53 [gary] thedog> So we need to be able to fill those spaces with conscious intention?

16:50:54 [delongh@ma] Finding,sorry

16:51:14 [thedog] gary> Yes

16:51:42 [susanhagan] In real self-observation are we being objective?

16:52:07 [gary] thedog> Which is why we need conscious aims

16:52:18 [scrivs]>[thedog] > WE’ve just spent the best part of three days rehearsing and performing some tricky music.

16:52:24 [csmith] jperrott it only fits if it fits

16:53:11 [thedog] susanhagan> More objective than buffered self-observation.

16:53:50 [scrivs] If you don’t choose the breath , then it’s no better than mechanical.

16:54:06 [susanhagan] What does buffered self observation reveal?

16:54:19 [thedog] gary> Yes, or we get wrong spaces, which produce sour notes.

16:56:07 [scrivs] gary> Try singing , to see just what control you might have !

16:57:18 [jperrott] Misinterpretion. #32 always operates as specified but, sometimes, the renewed energy doesn’t enter exactly at the point of application but has to be "digested" first.

16:57:19 [thedog] susanhagan> Always what you wish it to. "I am a Christian" I love my neighbor" "I never get angry" "Everyone loves me" "I am patient with everyone"

16:57:24 [delongh@ma] Choot,and Aoot must have connections

16:58:42 [susanhagan] I have noticed during the recent problems in Nepal (where I could have had many identifications) that I have none. I have seen the situation for what it is. It is quite a revelation!

16:59:06 [thedog] delongh@ma>

16:59:26 [delongh@ma] jperrott>

16:59:56 [delongh@ma] just checked on 32,thanks

17:00:04 [gary] scrivs> scrivs Sometimes i sound fine, some times not!

17:00:06 [susanhagan]>[thedog] What you describe seems to be the FP opinions of itself! Is it?

17:00:11 [thedog] Wow, the hour has vanished already. Thanks one and all for being here. Hope to see you all next week.

17:00:43 [susanhagan]>[thedog] Answer me please before you leave

17:01:00 [thedog]>[susanhagan] Yes, and we think we have observed that in ourselves. Buffers prevent us from real-self observation.

17:01:11 [jperrott] Love and best wishes to all. Keep on taking the medicine!

17:01:20 jperrott exits from this room

17:01:36 [susanhagan] How to really self observe then?

17:01:48 [gary] Bye, now

17:02:11 [mikewp] thanks again to everyone, toodle pip

17:02:18 stevew exits from this room

17:02:19 [scrivs] May your God go with you .

17:02:50 [thedog] susanhagan> When you think you are observing what you are, realize that it is probably what you are not. This will bring you to right observation.

17:02:53 [csmith] good night, and my love, Charles.

17:03:13 csmith exits from this room

17:03:43 [susanhagan] Sounds right! thanks, love Su BYEE

17:03:50 [thedog] Dog Gone

17:03:57 thedog exits from this room

17:04:08 gary exits from this room

17:07:54 delongh@ma exits from this room

17:53:59 james enters this room

17:55:09 james exits from this room

18:57:49 Veronica enters this room

19:02:07 james enters this room

19:02:47 [Veronica] Hola James, buenas tardes, amigo¡¡¡

19:03:18 alejandra enters this room

19:03:31 [Veronica] Hola preciosa, buenas tardes¡¡¡

19:03:33 [alejandra] Buenas tardes querida amiga!!

19:04:01 [alejandra] Veronica> como estas? buenas tardes amiga!1

19:04:04 chris enters this room

19:04:19 [james] Hola a todos!!

19:04:50 [chris] Hola Buenas tardes a todos, queridos amigos

19:05:16 [james] chris> HOLA BUENAS TARDES!!

19:05:31 [james] EMPEZAMOS CON NUESTROS MEJORES MOMENTOS!!

19:06:29 [chris] uno de mis mejores momentos fue el sábado, en la reunión de la cd. de méx. al poder compartir con los integrantes del grupo el trabajo, ya me hacía mucha falta una reunión

19:07:12 enrique enters this room

19:07:12 [alejandra] Mi mejor momento fue estar compartiendo con Russell mi jornada en Pto.Vallarta la cual fue de mucha ensenanza para eta maquina!

19:07:42 [Veronica] Uno de mis mejores momentos fue el día de hoy, al estar compartiendo un momento de apertura con un estudiante, realmente es maravilloso poder tener comunicación con tu prójimo

19:07:52 [enrique] MB fue regresar en mi despues de algunos ejercicios hace unas hrs.

19:08:06 renatta enters this room

19:08:29 [james] EXCELENTE QUE MARAVILLOSO TENER ESTA ESCUELA!!

19:08:57 [chris] otro de mis mejores momentos, fue descubrir una inexactitud de Cristina, el mismo sábado, y aunque es una inexactitud con la que apenas estoy trabajando, descubrirla fue maravilloso

19:09:14 [james] Veronica>

19:10:05 [renatta] Hola a todos buenas tardes, mi mejor momento fue el sabado durante el chat al llegar a mi una nueva forma de ver 1 evento y observar el estado de Renatta.

19:10:06 [james] enrique>

19:10:30 [james] chris>

19:11:10 [james] renatta> QUE MARAVILLA

19:13:07 [james] QUIEN TIENE ALGUNAS PREGUNTAS O COMENTARIOS?

19:15:30 [renatta] En el cap.SOL pag 84-85 se habla del diagrama de la nutriciòn mencionando el Mdnel-In-mecano-coincidente y el actualizado-intencionalmente ¿què debo entender por los dos?.

19:15:51 [Veronica] Cómo puedo ver los patrones en mi vida, de acuerdo a las oscilaciones… para poder romperlos

19:16:21 [chris] hoy sugió una duda despúes de una plática, en donde se comentó algo a cerca de las inexactitudes, que pasa con ellas cuando se trabajan, mueren, se traansforman o que sucede con ellas cuendo se trabajan?

19:17:04 [james] renatta> Esos son lugares en el diagrama de la nutricion en donde necesitamos crear los choques para poder pasarlos.

19:17:18 [Veronica] Cómo poder ver la fuerza de negación de una persona, y ver cómo ésta me mantiene en el mismo lugar?

19:19:19 [james] Veronica> Para mi hacido ver las oscilaciones en mi vida fue ver las fuerzas de negacion que mantienen las cosas como son. Mi trabajo, mi relacion con mis clientes, mis amistades y inclusive mi trabajo.

19:19:59 [renatta] Despuès de recibir 1 choque automàtico la comida continua su proceso de transformaciòn y al alcanzar el 2o. la comida se detiene y no puede seguir evolucionando sin la ayuda del 2o.choque consciente. ¿còmo se da el proceso?.

19:20:34 [Veronica] En el libro "La vida es real solo cuando yo soy", habla de las 3 totalidades… la primera totalidad, sería el comienzo de las sensaciones?

19:21:21 [james] chris> morir significa que ya no tienen ninguna fuerza y ya no estan mas en el carruaje mecanicamente o por medio de asociacion. Tu la puedes recordar pero ya no tienen ninguna influencia en ti.

19:23:01 [enrique] los miedos detienen mi propio desarrollo, sin embargo el percatarme de las oscilaciones me permitiria trascender el miedo,estando presente ayudaria a reinventarme a mismo sin miedos? es correcto esto ultimo?

19:23:22 [james] Veronica> En una relacion entre estudiantes, en teoria deriamos de ser honestos en nosotros mismo en nuestro trabajo. Pero en realidad cuales son la fuerzas de negacion en mi que me paran en manifestarme en esa forma.

19:23:44 [james] Veronica> y tambien en las acciones de otros nos niegan esta posibilidad.

19:25:51 [james] renatta> el proceso es por medio de la transformacion de emociones negativas.

19:26:37 [renatta] La 3a. clase de alimento sirve para el revestimiento y perfeccionamiento del cuerpo del ser superior.. ¿còmo las impresiones sirven de alimento al mental? ¿esto lo puedo traducir en el memorizar y en el cambio de mente a que se refire Gurdjieffj?.

19:27:40 Vero enters this room

19:27:48 [james] vero: la primera totalidad comienza con las sensaciones, con el centro instintivo y tambien incluye . el centro motriz

19:28:45 [james] enrique> Si estas en lo correcto.

19:30:21 [Vero] En la segunda totalidad, con qué comienza? ya que dice que el anodo: viene de las impresiones y vienen de fuera, y el catodo: impresiones similares que han sido?

19:32:38 [james] renatta> Las impresiones representan la parte mental de la comida pero esta no es la unica clase de comida que alimenta el cuerpo mental. En referencia a Gurdjieff todo el trabajo para llegar ha ser mas objetivo nos alludara para crecer nuestros cuerpos superiores.

19:33:32 [renatta] ¿como trabajo en mi misma la idea de subyugar las fuerzas en mi y obtener asì la armonia del mundo interno que resulta de mantener las relaciones 8,10,12?

19:34:24 [james] Vero> La segunda totalidad comienza con el centro emocional esto es como conseguimos el significado de las impresiones que recibimos y catado es el centro intelectual..

19:35:02 [james] Vero> … esto es donde traemos juntos cual es similar en las impresiones que estamos recibiendo.

19:35:21 [Vero] james> Gracias James, ya me ha quedado mucho más claro todo…

19:37:01 [james] renatta> Primero tenemos que parar todo el trabajo equivocado en nuestra maquina trabajando en contra de las 6 fugas, identificaciones etc. entonces tenemos los ejercicios para desarrollar el trabajo correcto de la maquina…

19:37:19 [Vero] En la pag 75, podría decir que la octava del primer choque, es la octava del choque mecánico (aire), y la octava del segundo choque, es la del primer choque consciente (recuerdo de sí)… y habría una octava más, la del 2o. choque consciente (transf. de emociones), es así?

19:38:49 [renatta] La pag. 79 de Secretos Còsmicos menciona q’ por la ascenciòn accidental somos afortunados por existir y por tener la posibilidad de conciencia, esto es lo que conlleva a producir el esfuerzo especial y preciso, de esta manera liberandose a si mismo de la dependencia de la referida ascenciòn…

19:39:13 [james] renatta> … lo que nos alludara inclusive mas es comprender que todo lo que somos y hemos echo hasta ahora es no nosotros pero fue solamente la falsa personalidad en la maquina.

19:39:27 [renatta] …¿esta liberaciòn viene de la labor consciente y del sufrimiento intencional? ¿o se refiere a otra cosa?.

19:41:59 [Vero] james> Es por esto que es necesario y urgente, poder ser honestos y translúcidos en el grupo y con nuestro trabajo?

19:42:29 [james] Vero> Trata de no convinar el diagrama de la comida en pag. 85 con la octava de 8,10,12 en la pag. 75. Solamente en el diagrama de la comida es el primer choque " mecanico", cada otra octava que hacemos necesitamos traer esta primera octava de choque consciente.

19:44:20 [james] renatta> Si viene del trabajo en nosotros mismos. Somos la unica criatura en la tierra que puede llegar a ser mas de lo es por nuestros propios esfuerzos.

19:45:31 [Vero] Esta pregunta, surge, porque en mi semana tome estas notas y no me quedaba muy claro… incluso tengo que en la octava de afirmación, es lo físico; en la octava del 1er choque, es el astral; la octava del 2do choque, es el mental…

19:47:34 [james] Vero> Si.

19:48:38 [james] Vero> okey. Hay dos modelos diferentes los cuales estan separados pero ambos hablan del cuerpo fisico, astral, mental..

19:49:16 [Vero] Cómo puedo entender, que de obtener la armonía del mundo interno que resulta de mantener las relaciones 8, 10 y 12; lo que, para cada uno de nosotros es… la reverberación de DO, MI y SOL en el acorde mayor de nuestra alma..?

19:50:06 [Vero] Cómo relacionarla de acuerdo al diagrama que está en la pag 78… en donde habla del Acorde?

19:51:04 [renatta] Si todoas las manifestaciones son fracciones de algun fenomeno completo y en consecuencia todos los fenòmenos còsmicos de donde sea que procedan tiene un sentido de objetividad… Si esto lo llevo a mi misma mis manifestaciones son solo una pequeña parte de de lo que hay en Renatta…

19:51:06 [james] Vero> El primer modelo que tu mencionas es uno de los dos modelos y nos muestra como algo superior viene en la octava de 10 (astral) y inclusive algo superior con la octava de 12 ( mental). Tu puedes ver esto claramente en los 6 centros..

19:51:36 [renatta] … ¿puedo verlo asì? ¿y de ser así como encuentro en esas manifestaciones ese sentido de objetividad?.

19:53:21 [james] Vero> Hay tambien otro modelo que dice: que todo nuestro trabajo en nosotros mismo nos mandara a la cristalizacion de nuestro cuerpo mental y astral. Cuando mas traemos los razones de 8,10, 12 juntas desarrollaremos mas nuestros cuerpos superiores. Tu puedes ver esto claramente en el juego de mesa.

19:56:39 [james] Vero> Cuando hemos trabajamos mas en nosotros mismos, nosotros llegaremos a tener mejores manifestaciones y estaran cerca de tener estas relaciones de 8, 10, 12 en nosotros mismos. Cuando mas superior es nuestro ser nuestros centros llegan a estas relaciones.

20:00:02 [james] renatta> Nuestro trabajo comienza con trabajando en todas nuestras manifestaciones equivocadas porque ellas estan en nuestro camino de lo que es correcto y objetivo en nosotros mismos. Cuando mas trabajamos, creceremos mas lo objetivo de acuerdo a laconformidad de la ley de fracciones de nosoatros.

20:00:23 [james] renatta> … mismos que nos conecta a Dios.

20:01:20 [renatta] ¿la palabra objetividad es sinònimo de imparcialidad¿ ¿son diferentes? ¿una va de la mano con otra?

20:03:09 [james] renatta> Objetividad es como las cosas son en realidad, Imparcialidad es la habilidad de ver objetivamente.!!

20:05:58 [james] alguna otra pregunta mis amigos?

20:06:47 renatta exits from this room

20:06:56 renatta enters this room

20:07:07 [Vero] Hay alguna indicación para el próximo chat?

20:07:14 [renatta] ¿cual es el tema para dentro de 8 dias?

20:07:28 [james] NUESTRA TAREA SERA ESTUDIAR EL CAPITULO LA DE SECRETOS COSMICOS!

20:08:01 [renatta] Gracias a todos por esta hora, gracias James por tu respuestas, a todos un abrazo nos vemos.

20:08:10 [Vero] Así será… muchas gracias por su amoroso sustento en este chat

20:08:11 renatta exits from this room

20:08:58 [Vero] Nos vemos el sábado con Russ, y el próximo lunes… besos

20:09:02 [james] HASTA LUEGO!! SON UNA GRAN INSPIRACION PARA NUESTRO TRABAJO, GRACIAS POR SU CONSTANCIA. LOS QUEREMOS.

20:11:21 [alejandra] GRACIAS POR SUS PREGUNTAS, NOS VEMOS EL FIN DE SEMANA!

20:11:31 [chris] Muchas gracias a todos, por su tiempo y sus comentarios, Gracias Ale y JAmes por su presencia

20:11:33 [Vero] Buenas noches… y nuevamente gracias

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